кстати, после смены собственника, каковы они будут тоже не плохо бы прикинуть. А то, что они уменьшатся на порядки, ежу понятно.
Доходы с активов после их продажи уменьшаются на порядки? Кто бы их тогда покупал)
Работа активов совмещается с продажей, мани Потанина тратятся на сирот. Не понимаю твоих сомнений. Когда государство выделяет на что-то деньги, тоже не везёт самосвал налички, перевязанной резинками. Всё как-то виртуально
полуэкт:
Антифорум 7
А остальное кому?
Ладно, тебе
полуэкт:
Антифорум 7
откуда проценты будут набегать?
Например с части, помещённой в банки.
ПШЕНИЦЫНА:
Антифорум 7
Покажи мне, в каком тут месте средства производства
Их завалися. От орудий производства орудий до терасс с ирригационными системами (и подготовкой удобрений) для производства еды у индейцев кечуа, далеко не тока у них.
О коммунистическом хозяйстве и отношениях сам Энгельс пишет, второй коммик человечества. Первобытный коммунизм никем не отрицается и давно общее место.
ПШЕНИЦЫНА:
Антифорум 7
Он (капитализм) в нее (Россию) вошел как болтик в гаечку
Бытие определяет сознание, гы) Конечно буху капитализмы нравятся, но бухгалтеры не все)) Надо им выдать своё государство, капитализм с человеческим лицом, экономика типа религии, "Капитал" библия, а Пшеницына министр финансов, пущай радуются Прецедент - Швейцария, думаю там швейцары живут, поэтому дверей много! Обломову подойдёт государство баб, он единственный мужчина. Ни одна дядьская рожа не портит эстетический парадиз, Обломов любуется женщинами и периодически заводит романы с одной из них. Неохотно, подыматься с дивана не любит. Ильинская наоборот, ей гос-во мужиков. Она разговаривает с ними бесконечно, восхищается интеллектом, подстрекает на креатив, то и дело отдаваясь за удачную мысль собеседника. свобода ето Че в юбке, нужна буйная страна с путчами и революциями. Она будет в упоении воевать на баррикадах, а потом вдохновенно гнобить богатых во имя справедливости. Когда не останется ни одного голодного ребёнка и больного старика, свобода эмигрирует в Латинскую Америку.
Про полуэкта знаю и не скажу, потому что он не сказал 2 способа благополучия!!
ПШЕНИЦЫНА:
Антифорум 7
За писят лет Россия на ниве строительства капитализма настроила
А какими темпами социализм бацали) Но получается как всегда и по той же причине, измы Емеле с Иваном не подходят)
Доходы с активов после их продажи уменьшаются на порядки?
Секундочку, ты ж говорил "отнять" и я вслед за тобой говорил о национализации. А это, согласись, не то же самое, что нормальная рыночная продажа. Производство будет работать иначе, если вообще будет, ценные бумаги упадут в цене, если вообще будут ликвидны, а счета в банках вовсе не факт, что удастся получить. Только из под матраса все реально, почему я выше тебя и спрашивал:
полуэкт:
Антифорум 7
Ты полагаешь, они у Потанина в виде банковских казначейских билетов или потертых ассигнаций в пачках, перевязанных резинками, под матрасом лежат?
Хоха:
Антифорум 7
Не понимаю твоих сомнений.
А никаких сомнений и нет, ибо
полуэкт:
Антифорум 7
история знает примеры такого отъема и к чему он приводил
Хоха:
Антифорум 7
Например с части, помещённой в банки
Банки Частных банков после национализации частной собственности не будет, а гос. банки не смогут выдать проценты по депозиту по причине отсутствия доходов от кредитов и инвестиций. Частное производство свернется до размеров гончарных мастерских и лоточной торговли, а гос. производство еще очень долго придется кормить, прежде чем оно сможет (если вообще сможет) вернуть вложения. Хоха, я ж не спроста спросил про размножение денег
Хоха:
Антифорум 7
он не сказал 2 способа благополучия!!
Ой, да пожалста:
1. Убить всех несчастных.
2. Показать всем, что есть такое действительное горе и настоящая беда, после чего обычная обстановка покажется им раем.
Доходы с активов после их продажи уменьшаются на порядки?
Кстати, намедни Русал обвалился на 50% даже не от национализации, а от всего навсего спекуляции. От национализации он бы... не обнулился, конечно, но раз в 10 усох бы, наверняка.
Хохонька, тебе хочется жить при primitive communism? добытая пища распределяется между членами общества в соответствии с необходимостью выживания общества,
для выживания нужны самки детородного возраста, самцы, способные прокормить этих самок и жизнеспособное потомство этих самок и самцов. Все остальные к допуску к пище имеют траблы.
история знает примеры такого отъема и к чему он приводил
Да ну его, этот совок! Там через попу и не годится в эталоны.
Ты лучше Робин Гуда упомяни как иллюстрацию А вообче, если покопаться в истории, найдётся много примеров благотворного отбирания.
полуэкт:
Антифорум 7
Частных банков после национализации частной собственности не будет
Не наш случай
полуэкт:
Антифорум 7
Ой, да пожалста
Тогда вот: полуэкту нужны факты, переходящие в диалектический материализм. Исходники неважны, страна возникает естественным отбором из любого хутора. Техника и право творят чудеса, Дарвин канонизирован, и анчихристы бегают молиться в храмы науки) Государственный язык латынь. Публика улучшена генной инженерией до золотого сечения и никогда не болеет, врачи в бешенстве, что работы нет. Но у них внутренний локус контроля, поэтому безопасны, остальное хорошо. Все предаются логике и гедонизму
полуэкт:
Антифорум 7
Убить всех несчастных
У Бориса Виана была книжка "Уничтожим всех уродов". Читал? Тебе нравится такая литература?
ПШЕНИЦЫНА:
Антифорум 7
Хохонька, тебе хочется жить при primitive communism?
Хоху занимаит вопрос коммунистического размножения! Если там женщины общие и доступные, игра стоит свечек Женщины общие были?
Конечно, абсурд и чёрный юмор. У "Машины времени" была песня "Битва с дураками", тоже абсурд, а юмор горький:
Когда последний враг упал,
Труба победу проиграла.
Лишь в этот миг я осознал,
Насколько нас осталось мало...
Дума и рада опустеют))
Тебе нравится "Машина" советской эпохи?
А мне очень понравилась идея свободы о новом государстве. Пшеницына будет министром финансов, полуэкт министром науки и образования, Ильинская министром культуры, а Хоха, так и быть, президентом
если локус контроля настолько сильно смещен наружу, что человек подобен системной овечке, то зона его самостоятельности сужается до пределов досягаемости языка в кормушке.
Это называется прогрессом, хотя он, по идее, освобождение. История "прогресса" как тема зависимости до заточения. Тюрьма такая.
полуэкт:
Антифорум 7
Ровно в этом же месте и при тех же обстоятельствах коза не постесняется повернуть голову к соседней кормушке, удрать на лужайку, залезть на дерево, а то и вовсе в огород.
Кто-то должен насыпать еду в соседнюю кормушку и чужой огород засеять. Тут забавно, что и свободы воровать у нашего бедняги нет, кому-то нужно понаделать, что цыган может украсть) Обратно на деревья никто не хочет
Зона самостоятельности давно микроскопическая. Вернуться к натуральному хозяйству нельзя, слишком нас дофига, и через год вымрем поголовно. Кормить, одевать и греть 8 миллиардов можно только системной промышленностью, далёкой от натурализма и уничтожающей природу. Т. е. даже нынешняя демография смещает локусы вовне, мы ничто сами и каждым днём существования обязаны системе, она добилась.
полуэкт:
Антифорум 7
Показать всем, что есть такое действительное горе и настоящая беда, после чего обычная обстановка покажется им раем.
Давай продвинем идею до методички)) Цитата: "никогда не говори, что плохо живешь. Бог услышит и подумает: "Ты не знаешь, что такое плохая жизнь". И ухудшит твои дела на порядок. Что бы ни случилось, говори: "Хорошо живу!" Тогда бог подумает: "Ты не знаешь, что такое хорошая жизнь" и улучшит на порядок".
Логика, а?
Хоха:
Антифорум 7
Пшеницына будет министром финансов, полуэкт министром науки и образования, Ильинская министром культуры, а Хоха, так и быть, президентом
Обломов будет диссидентом, свобода террористкой, а Критик народом))
west, давай уже знакомиться
2. Показать всем, что есть такое действительное горе и настоящая беда, после чего обычная обстановка покажется им раем.
Горе это концлагеря и газовые камеры? Полшага осталось, от текущего геноцида. Мы тут недавно стали тимуровцами, я и подруга, помогаем старикам. За хлебом сходить, пол подмести, супа из дому притащить в термосе. У нас в городе две бабушки, пережившие оккупацию, они сёстры и друг друга подбодряют как-то, может поэтому живы. На вид эфемерные совсем, но в уме, внятно говорят и очень добрые, у обоих медали советского правительства. На вопросы о войне отвечать не хотели, потом неохотно и с горечью сказали, что в оккупации было лучше. Слышишь, полуэкт? В фашистской оккупации русским людям было лучше, чем сейчас. До такого унижения их теперь довели, что мусор по статусу. У нас в городе плохо, но в деревнях вообще кошмар. Хуже да, только газовая камера. Ты не увидишь правду о глубинке по телевизору из-за строжайшей цензуры, а росстат ещё мозги запудрит своей чушью.
__________________
Свобода - это когда нечего терять.
А теперь ты меня послушай.
Моя мама 1928 года рождения была. Родилась в Ленинграде. Перед войной их семья была пять человек, родители, два старших брата и она. Один брат погиб буквально на третий день, как объявили войну, попал под трамвай. Другой - когда начались первые бомбежки Ленинграда. Отец по возрасту в армию уже не подходил, ушел в ополчение. Мама целыми днями на швейной фабрике солдатскую форму шила, пока та фабрика работала. В декабре 1941 отца убили. В феврале 1942 от голода мамина мама умерла. На саночках и листе фанеры моя мама бабушку с Васильевского острова на Пискаревку увезла. Там недалеко тетка жила, к ней пошла. А там никого... Не помнит, как вернулась обратно. Легла на койку и умирать собралась. Девочка 14 лет от роду... Спасло чудо, попала в детский дом. Который эвакуировали по той самой Дороге жизни. И машина с малышами на ее глазах под лед ушла. Воспитательница троих успела на лед выкинуть.
Я зачем это всё рассказываю. Оказался детдом в Краснодарском крае к маю 1942. Вернее часть его, около 20 малышей от 5 до 10 лет и несколько подростков от 13 до 15. А там бои начались... В общем оказались дети и 3 воспитательницы на краю какой-то станицы в каком-то огромном доме... никому не нужные. Ходили по домам, пели молитвы, в общем побирались... жили на то, что бог подаст. В августе оккупация началась. И тут детский дом оказался окружен заботой и вниманием. Два раза в неделю приезжал немецкий доктор. Несколько детей, в том числе и моя мама болели тифом. Провели санобработку, болеющих лечили. Привозили продукты, лекарства, даже игрушки, постельное белье и теплую одежду. И так до октября.
А потом... потом два раза в неделю приезжали санитарных машины и брали кровь у детей. Старшие соображали что к чему и им иногда удавалось спрятаться. Но не всегда. В декабре начались бои и практически всё время до прихода Красной армии ребятишки просидели в подвале. Воспитательница осталась только одна. Из двух других одна исчезла, другая умерла. В общем до прихода наших от всех осталось человек 15...
В 89-м мама ездила в Ленинград, там проходили какие-то мероприятия, связанные с блокадой и воспитанников того дет дома собирали. Мне она о тогдашней встрече рассказала уже в 90-х. Тогда она встретилась с девочками, которые малышками были и с ней в краснодарской оккупации находились. Понимаешь говорит, они же не помнили, как мы ходили и побирались по станицам, как молитвы пели, как на нас собак спускали станичники, как кровь у нас брали немцы, тоже не помнят... не помнят, как нас вывозили уже наши солдаты, заворачивая в шинели свои. Они помнят только что немецкий доктор кукол привез и что с полевой кухни немецкие солдаты их кашей кормили и конфеты давали...
Воровать? Да кто говорил о краже? Реальная живая овца в стойле крадет из соседней кормушки? В рамках аллегории - сменить род деятельности - это кража?
Ильинская:
Антифорум 7
Зона самостоятельности давно микроскопическая.
Это выбор выбирающего
Ильинская:
Антифорум 7
Давай продвинем идею до методички)) Цитата: "никогда не говори, что плохо живешь. Бог услышит и подумает...
А методичку до уровня закона: хочешь быть счастливым - будь им!
Хоха:
Антифорум 7
полуэкт министром науки и образования
Уступаю эту должность любому желающему. Мне оставьте скромную должность санитара в этой психиатрической клинике. Могу по совместительству дворником еще, или сторожем...
До такого унижения их теперь довели, что мусор по статусу.
Ну, изрядная часть российской территории - гетто для нищих, по двоичной логике это факт. Ты никак не изменишь. Если нужно бытовое благополучие, а спокуха духа не помогает, уезжай в тёплые места, пока возможно. Ходят забавные слухи, эхо политических кулуаров через замочную скважину, что перемещение малообеспеченных затруднят на первом этапе, кот. уже идёт. А на втором тогда исключат? Локализация нищеты)
полуэкт:
Антифорум 7
Мне оставьте скромную должность санитара в этой психиатрической клинике. Могу по совместительству дворником еще, или сторожем...
Занятия почётные, желания понятные! Давай ты будешь министром здравоохранения, а по совместительству министром экологии, обороны и внутренних дел. То же самое, но звучит эффектней))
Давай ты будешь министром здравоохранения, а по совместительству министром экологии, обороны и внутренних дел. То же самое, но звучит эффектней))
Вот уж дудки! Должности Наполеонов, Тарзанов, министров и прочих генералов не интересуют.
Давай, Хоха, ты пока с президентством повремени. Давай пока ты будешь сказочником, а я - редактором и (или) промоутером. Пшеницына, наверняка, согласилась бы быть иллюстратором. А свобода будет жечь твои рукописи вместе с эскизами иллюстраций. Обломов будет наблюдать за этим с дивана, а Ильинская будет нам рассказывать, что он по этому поводу думает. Критик будет самим собой.
А свобода будет жечь твои рукописи вместе с эскизами иллюстраций.
Инквизиторша Рукописи не горят, но воздушные замки варварски разрушаит) Это вандализмы против личности, мы живы своими замками... Но она не от хорошей жизни печалится.
Ну, жажда справедливости признак достоинства и благородства. Она куды лучше меня, и ещё тайна, к. о. необычные дамы возникают на ровном месте. Иногда. Редко) Свобода меньше испорчена деньгами.
Три раза ГЫ )) А когда Диоген жаловался на отсутствие денег? И что общего у Свободы со стоиками?
Ну и чтобы два раза не вставать: а что не так с характером у Мавроди?
ПШЕНИЦЫНА:
Антифорум 7
Их отсутствие портит гораздо более, чем их наличие.
Особливо даже не сами суммы, а их оценки "много", "мало". Зависть, она ить не зависит от суммы, это черта характера.
Думать об устройстве мира, изучать его - это в духе великой чести. Я, в какой-то мере, удостоился и получил независимость от судьбы и поступков окружающих, хотя не отрицаю свою ответственность перед ними, их потомками и даже предками. Меня угнетает понимание, что многое в моей жизни строится на работе других людей, поэтому сознаю, как им обязан. Я никогда не стремился к благополучию, роскоши и даже презираю их. Моё желание социальной справедливости, плохое отношение к связям и зависимостям, которые не считаю необходимыми, вынуждали конфликтовать. Я с уважением отношусь к личности, имею неодолимое отвращение к насилию и обезличиванию. Это сделало меня страстным пацифистом, отвергающим всякий национализм, даже выступающий в роли патриотизма. Неравенство, особенно за деньги видится мне таким же пагубным, как чрезмерный культ личности. Идеалом я считаю демократию, хотя недостатки демократической формы государства мне хорошо известны. Социальное равноправие и экономическое благосостояние каждого человека считаю приоритетной целью общества, управляемого государством. В повседневной жизни я типичный индивидуалист, но осознание незримой общности с людьми, ценящими истину, красоту и справедливость не позволяет чувству одиночества овладеть мной. Самое прекрасное и глубокое переживание, выпадающее на долю человека - это ощущение таинственности. Оно лежит в основе религии и всех наиболее глубоких тенденций искусства и науки. Не испытавший этого ощущения кажется мне, если не мертвецом, то, во всяком случае, слепым. Интерес к непостижимому, чья красота и совершенство доходят лишь намёком и слабым эхо - вот моя религиозность. В этом смысле я религиозен. С изумлением строю догадки об этих тайнах и смиренно пытаюсь осмыслить структуру сущего.
Это обращение Эйнштейна было издано (1932) немецкой "Лигой человеческих прав" на патефонной пластинке.