Красота

Обратите, пожалуйста, внимание:

  • если у вас актуальный браузер, используйте стиль Амфибия;
  • если ваш браузер устарел - обновите его, это бесплатно;
  • если не хотите обновлять, используйте стиль Оттоманка;
  • выбрать стиль можно в самом низу, слева.

Регистрация
  1. Аватар для Критик

    Критик весьма разочарован

    Евгений Базаров

    денег нет и не будет

    ненавижу деньги

    И самой эстетики мало. Имеем 3 миллиарда женщин, сколько из них красивы?))
    Между прочим, такое читал и много раз: когда общество процветает, мужчины красивее женщин, когда болеет и нездорово, женщины красивей мужчин. Германия и правда благополучна, а мы наоборот)
     
    СЕРВИС
  2. Аватар для свобода

    свобода песня протеста

    Эммануэль

    измучена совестью

    ненавижу трусить

      Показать оригинал полуэкт:
    Антифорум 7
    Как еще можно определить коллективное представление, кроме "голосования"?
    Его не определяют, а формируют

      Показать оригинал Oblomoff:
    Антифорум 7
    понять, что в нас наше и где чужое, а то и чуждое
    "Нашим" это каким? Ты сам убеждаешь, что понятие красоты не врождённое.

      Показать оригинал Критик:
    Антифорум 7
    Имеем 3 миллиарда женщин, сколько из них красивы?))
    Обломов с полуэктом договорились, что красота в глазах ценителя. Если тебе все почти страшные, может поработать над собой? Трени, гипноз, философия, вино... Увидишь 3 миллиарда красавиц и станешь блаженным ))
     

    __________________
    Свобода - это когда нечего терять.
  3. Аватар для Хоха

    Хоха форумный

    Форрест Гамп

    йын муроф

    ненавижу дихлофос...

      Показать оригинал полуэкт:
    Антифорум 7
    Как еще можно определить коллективное представление, кроме "голосования"?
    Точнее, голосования рублём) Чего купили без нужды, оно и красиво? Цветочная статистика:



    Розы всех уделали)
    NB Обломов: "будь я Мичурин, вывел бы горшок с чёрными листьями и серыми цветами. Кабинетная роуз".

      Показать оригинал Критик:
    Антифорум 7
    Между прочим, такое читал и много раз: когда общество процветает, мужчины красивее женщин, когда болеет и нездорово, женщины красивей мужчин. Германия и правда благополучна, а мы наоборот)
    В Германии нужно учитывать геев и транссексуалов) Когда геи красивей мужчин, а трансы женщин - хороший признак ))
     
    СЕРВИС
  4. Аватар для полуэкт

    полуэкт вымышленный персонаж

    Остап Бендер

    бездельник

    аллергия на обязывающую глупость

      Показать оригинал Хоха:
    Антифорум 7
    Точнее, голосования рублём) Чего купили без нужды, оно и красиво? Цветочная статистика:
    Вот такой подход к обсуждению мне близок и понятен.
    Но тут следует учесть еще и цену, и символичное значение цветов, и их утилитарные свойства, типа стойкости и лежкости. Если бы не это, орхидеи занимали бОльшую долю. Однако, если мы попробуем сделать аналогичную диаграмму среди только роз, по цветовой гамме, то все прочие факторы, кроме красоты, будут малозначительны. Кто б еще это просчитал... Есть у меня предположение, что выигрывать будут традиционные красные розы.
     
    СЕРВИС
  5. Аватар для ПШЕНИЦЫНА

    ПШЕНИЦЫНА Critical mass of mind

    Кармен

    смотрела Бергмана

    Бергман

      Показать оригинал полуэкт:
    Антифорум 7
    Есть у меня предположение, что выигрывать будут традиционные красные розы.
    Невестка же моя в этом деле спец. Так вот розовые розы превалируют. Их юзают больше всего.
     

    __________________
    -Вы позвонили в главное Ракетное Управление. Назовите ваши координаты и мы обязательно попадем.
  6. Аватар для свобода

    свобода песня протеста

    Эммануэль

    измучена совестью

    ненавижу трусить

      Показать оригинал полуэкт:
    Антифорум 7
    Вот такой подход к обсуждению мне близок и понятен.
    Тогда примени свою теорию красоты для толкования Почему розы видятся красивыми большинству? Почему розовые розы особенно? Какие врождённые, обретённые и коллективные понятия орудуют?
     

    __________________
    Свобода - это когда нечего терять.
  7. Аватар для полуэкт

    полуэкт вымышленный персонаж

    Остап Бендер

    бездельник

    аллергия на обязывающую глупость

      Показать оригинал свобода:
    Антифорум 7
    Тогда примени свою теорию красоты для толкования Почему розы видятся красивыми большинству? Почему розовые розы особенно? Какие врождённые, обретённые и коллективные понятия орудуют?
    Будет скучно, ибо все это уже говорилось выше. Начнем с того, что никакой "моей" теории я тут не излагал, а лишь пересказывал своими словами то, что почерпнул из более менее научных источников. Странно было бы, если бы мне пришлось придумывать теорию того, что изучает множество ученых. То, в чем мне оппонирует местная публика, изучает нейроэстетика. Например, вот курс лекций, которые крайне не рекомендую ввиду паскудной формы изложения. Но могу порекомендовать замечательную лекцию Дубынина.

    Почему розы? В основе красоты роз те же самые признаки, что и в красоте других цветов: яркое цветное пятно инстинктивно (кому не нравится инстинкт - читайте "рефлекторно", хотя это и не правильно) воспринимается, как объект исследования, как потенциальный источник пищи и прочих благ. Инстинкт называется поисковый. Мозговые центры поощрения вбрасывают медиаторы удовольствия и делают приятно при приближении, исследовании, обладании яркими цветными предметами. К яркому цвету добавляется приятный аромат с аналогичным воздействием на активизацию и поощрение поискового поведения.
    Далее, на этой основе наслаивается коллективное представление о красоте, которое различается для разных цветов и формируется множеством факторов, как то: символическое значение цветов, образы цветов в произведениях культуры, утилитарные свойства, включая цену, разнообразие предложения, всякие маркетинговые примочки. Ничто из перечисленного по отдельности не есть красота, но все вместе эти факторы влияют на формирование усредненного коллективного представления о красоте. Это коллективное представление плюс семейные традиции и индивидуальный опыт оказывают влияние на формирование личного восприятия и представления. Таким образом личное представление пересекается с коллективным, но не совпадает с ним.
    Роза - крупный и стойкий цветок с богатым символическим содержанием, широко распространена в наших краях (где она и популярна), имеет длительный период цветения, воспета в стихах и прозе, неоднократно вдохновляла художников, ее аромат используется в парфюмерии и кулинарии, поэтому особое место среди прочих цветов розе обеспечено. Но, как уже я говорил выше, на объемы продаж влияет не только и не столько эстетика, поэтому для утверждения, что розы - самые красивые цветы, оснований нет. В отличие от луковичных или пионов, роза всесезонна и универсальна по символическому значению, что очень сильно повышает объем продаж. Опять же, роза хорошо транспортируется, не сравнить с какими-нибудь лилиями.

    Почему розовые розы особенно? Может быть потому, что это их традиционный цвет. Это роза - роза, как нынче модно изъясняться. А может быть, мозгу не всё равно, какой именно яркий цвет предложен его вниманию. Скажем, белый в меньше степени ассоциируется с пищей, а ярко красный несколько кровав, поэтому привлекает пугающе, а не обещающе. Ну и главное, опять же, у каждого цвета есть символическое значение. Красный - любовь, страсть, белый - невинность, розовый - универсален. Просто ситуаций, когда лучше подарить розовое, больше, нежели красное или белое, а уж тем более - желтое.
     
    СЕРВИС
  8. Аватар для полуэкт

    полуэкт вымышленный персонаж

    Остап Бендер

    бездельник

    аллергия на обязывающую глупость

    Кстати, цветок розы имеет гармоничную геометрию, подчиненную правилу золотого сечения.



    Физиологический механизм эстетического восприятия его мне не известен, но эмпирически это правило выведено очень давно. Каким бы субъективным не было восприятие красоты, симметрия, упорядоченность и пропорции золотого сечения большинством воспринимаются, как прекрасное. Полагаю, это тоже связано с поисковым инстинктом, мозг выхватывает упорядоченное из общего хаоса в надежде получить что-то полезное. Аналогично в музыке, есть четкие правила консонанса и гармонии.
    То есть прекрасное поддается обобщению, изучению, вычислению и стандартизации благодаря физиологическим механизмам восприятия этого прекрасного. Субъективизм же относится уже к вкусовщине, не затрагивая основ.
     
    СЕРВИС
  9. Аватар для свобода

    свобода песня протеста

    Эммануэль

    измучена совестью

    ненавижу трусить

    Большое спасибо за ответы Плюс, на 2-ом плане, признаки уродства, можно я переверну)

      Показать оригинал полуэкт:
    Антифорум 7
    В основе красоты роз те же самые признаки, что и в красоте других цветов: яркое цветное пятно инстинктивно (кому не нравится инстинкт - читайте "рефлекторно", хотя это и не правильно) воспринимается, как объект исследования, как потенциальный источник пищи и прочих благ.
    Тогда:
    В основе уродства тусклое пятно приглушённого цвета, оно инстинктивно (кому не нравится инстинкт - читайте "рефлекторно", хотя это и не правильно) воспринимается, как потенциально несъедобное и не дающее прочих благ. Мозговые центры поощрения вбрасывают медиаторы отвращения и делают неприятным приближение, исследование, обладание предметами неярких цветов.
    Антиполуэкт


    Так? Но пища чаще камуфлируется и прячется, за своё существование борется, цыплёнок тоже хочет жить. А цветные мухоморы ядовитые!

      Показать оригинал полуэкт:
    Антифорум 7
    Странно было бы, если бы мне пришлось придумывать теорию того, что изучает множество ученых.
    Тогда и политику не думаешь, раз её изучает множество политологов?

      Показать оригинал полуэкт:
    Антифорум 7
    мозг выхватывает упорядоченное из общего хаоса в надежде получить что-то полезное
    Например? По-моему та польза не упорядочена и золотому сечению не соответствует... еда, пещера для жилища...
     

    __________________
    Свобода - это когда нечего терять.
  10. Аватар для полуэкт

    полуэкт вымышленный персонаж

    Остап Бендер

    бездельник

    аллергия на обязывающую глупость

      Показать оригинал свобода:
    Антифорум 7
    Тогда:
    В основе уродства тусклое пятно приглушённого цвета,
    Странный мир ты рисуешь, черно белый и расчерченный, словно шахматная доска. В реальном мире "не сладкое" не значит "горькое".
    Впрочем, по поводу конкретно данной фразы - ты не далека от правды. Кучка экскрементов как раз подходит под твое описание.
     
    СЕРВИС
  11. Аватар для полуэкт

    полуэкт вымышленный персонаж

    Остап Бендер

    бездельник

    аллергия на обязывающую глупость

      Показать оригинал свобода:
    Антифорум 7
    Например?
    Яблоко среди листьев
     
    СЕРВИС
  12. Аватар для полуэкт

    полуэкт вымышленный персонаж

    Остап Бендер

    бездельник

    аллергия на обязывающую глупость

    Попалось на глаза вот такое.

    Восприятие привлекательности лиц
    Психолог Елена Никитина о биологическом смысле красоты и привлекательности, геометрических характеристиках лица и значимости первого впечатления
    26 December 2017

    Видео

    Люди, по-видимому, всегда задавались вопросом, что же красиво, что привлекательно. Привлекательны ли одни и те же лица для людей, живших тысячи лет назад и сейчас? В качестве примера можно взять Нефертити. Практически все наши современники считают ее прекрасной. Была ли она такой же прекрасной для людей своего времени? Тема очень интересная.

    И следует сделать маленькое замечание: в русском языке для обсуждения этой темы используются два понятия ― красота и привлекательность. Сходная ситуация имеется и в англоязычной литературе: тоже beauty и attractiveness. И понятно, что красота ― это категория, более используемая в философии, в эстетике, в культуре, в искусстве. А в психологической науке мы больше обращаем внимание и более часто пользуемся термином «привлекательность». Естественно, в речи мы упоминаем и то и другое, воспринимаем и используем эти слова как синонимы.

    Так что же наука узнала за последнее время о привлекательности? Исследуется этот феномен с абсолютно разных сторон. И наверное, все исследования можно разбить на две глобальные группы. Первая группа ― это люди, которые называют себя эволюционистами. Сторонники эволюционного подхода вслед за Дарвином считают, что красота ― это объективное отражение «качества» организма, которое передается генетически, и поэтому, с одной стороны, очень важно это качество организма отразить на лице, а с другой стороны, очень важно, чтобы партнеры могли правильно воспринимать это качество. И традиционно такими характеристиками лица, которые рассматриваются в исследованиях подобного рода, является усредненность лиц, их симметричность и уровень выраженности половых черт. Симметричность связана с тем, насколько успешно организм проходит свой онтогенез. Вообще говоря, лица симметричны, а если имеется некое отклонение, значит, что-то пошло не так: организм не справился с какими-то воздействиями в ходе своего пренатального или постнатального развития.

    Усредненность тоже очень важная характеристика. Привлекательность усредненных лиц еще Гальтон заметил, когда накладывал фотографии и создавал некий образ среднего лица. Усредненность говорит о том, что данный организм в достаточной степени гетерозиготен. Каждое маленькое сообщество подстраивается под свою среду и имеет возможность защищаться от тех микроорганизмов, тех паразитов, которые в данном конкретном месте, в данном конкретном сообществе наиболее опасны. Поэтому смешение генотипов дает более широкий спектр защиты.

    И третий момент ― это уровень выраженности половых черт. Первое, что приходит в голову, ― это несчастный хвост павлина, который используется, по-моему, в качестве примера в большинстве исследований. Казалось бы, что мешает всем павлинам отрастить огромные прекрасные хвосты? Оказывается, все не совсем так просто. Дело в том, что уровень выраженности, допустим, мужских половых черт, связанный с высоким уровнем мужских гормонов, очень тяжел для иммунной системы организма. То есть необходимо некое равновесие ― в англоязычном варианте это описывается теорией гандикапа. Излишняя привлекательность вообще-то считается большой проблемой. Излишняя выраженность половых черт ― это проблема для организма, и только сильный в иммунологическом смысле самец способен ее выдержать. С женщинами ситуация иная: уровень выраженности женских черт связан с высоким содержанием эстрогена и в то же время с такими показателями, как мягкость, некая ювенильность, отношение к более младшему возрасту. Тем самым это тоже в большой степени находит отражение в оценках привлекательности.

    Но если с симметрией и усредненностью ситуация достаточно простая, то с уровнем выраженности половых черт, как оказалось в последних исследованиях, все совсем не так просто. Теперь техника позволяет нам искусственно усилить на фотографиях, предлагаемых респондентам, половые черты, например женские. И тогда эти лица оказываются действительно более привлекательными. Пик привлекательности достигается, если мы усилим выраженность черт где-то процентов на двадцать. Это исследование Дэвида Перретта, англоязычного автора, который очень интересно пишет о проблемах привлекательности с эволюционной точки зрения. Вот какие выводы были сделаны в результате его исследования: женские, феминизированные, сверхфеминизированные лица были оценены выше по таким показателям, как мягкость, доброта, но был у него в исследовании один критерий, сформулированный как «потенциально хорошая мать», и тут излишняя феминизация никакого преимущества не дала. Самые высокие оценки получили обычные лица, не затронутые нашими манипуляциями.

    Естественно, исследователи думали, что примерно та же ситуация произойдет и с мужскими лицами. Маскулинный мужчина ― это же, казалось бы, прекрасно. Оказалось, что все совсем наоборот. Лица, в которых были увеличены маскулинные черты, были оценены заметно ниже по показателям «сотрудничество», «доброта», «способность к взаимодействию» и так далее. Оказалось, что в настоящее время (более того, это подтвердило исследование на амазонских племенах, а это совершенно другой культурный слой) самые привлекательные мужские лица ― это лица, слегка феминизированные, процентов на пятнадцать. И автор делает вывод о том, что именно взаимодействие, склонность к сотрудничеству отразились в нашей эволюции, в том числе и в эволюции восприятия, таким интересным образом.

    Но это одна сторона. Мы говорим о геометрических характеристиках лица. Поскольку в последнее время техника идет вперед, появляется все больше возможностей не только пользоваться черно-белыми фотографиями, как это традиционно было, а использование цветных фотографий привело к тому, что выявились очень значительные различия в привлекательности лиц, слегка различающихся по цвету. И чуть-чуть более желтые лица, чуть-чуть более красные лица или, наоборот, уже относительно женских лиц, лица, сдвинутые в сторону белого цвета, воспринимаются как более привлекательные. И с эволюционной точки зрения этому есть вполне разумное объяснение: желтоватый оттенок связывается с возможностью организма ― в нашем случае человека ― иметь доступ к продуктам, содержащим каротин, что крайне полезно для здоровья. Чуть-чуть более красный цвет лица связывают с высоким уровнем гемоглобина. А более светлый оттенок женских лиц связан с более высоким уровнем эстрогена, что тоже очень неплохо было бы для нашей прекрасной дамы.

    Ученые провели достаточно много исследований, пытаясь связать действительно внешнюю привлекательность с реальным здоровьем. Попутно, конечно же, смотрелось, как внешняя привлекательность влияет на оценки здоровья. Оказалось, что все респонденты с очень высокой степенью корреляции связывают привлекательность лиц и то, как они оценивают здоровье тех людей, на которых они смотрят. Но оказалось, что с реальным здоровьем такой связи нет. Было проведено очень красивое длительное исследование: взяли фотографии студентов, а потом получили данные об их состоянии здоровья в течение последующей жизни, и тут никакой корреляции выявлено не было. Однако мы все-таки продолжаем настойчиво приписывать высокое здоровье людям привлекательным ― и не только здоровье, но и массу других положительных черт.

    Тут мы подходим ко второму подходу, неэволюционному, а говорим о том, что восприятие привлекательности, вообще восприятие каких-то характеристик лица, возможно, в большей степени связано не с самим объектом, а с тем, как мы его оцениваем, то есть не с воспринимаемым, а с воспринимающим. И в последнее время как раз большинство работ основывается именно на этом подходе. Получено огромное количество данных о том, что привлекательным людям приписывается более высокое здоровье, считается, что они более интеллектуальны, в большей степени включены в социальный контекст, лучше взаимодействуют с окружающими, они более доминантны. На самом деле приписывается огромный спектр положительных личностных характеристик.

    Такой комплекс исследований проводился, видимо, по заказу юридических компаний. В английском языке есть термин mock trial ― это имитация судебного процесса. И в этих исследованиях оказалось, что привлекательным людям, если они выступали в роли жертв, предписывали бо́льшие выплаты. Если они находились в роли как бы преступников, их гораздо реже осуждали и выписывали им штрафы на меньшие суммы.

    На самом деле это проявляется не только во взрослом возрасте. Даже маленькие дети в исследовании Дион и Ланглуа подходили к своим привлекательным сверстникам на более близкое расстояние, чем к сверстникам непривлекательным. Вот еще один интересный пример исследований последних лет ― Джудит Ланглуа с коллегами провели такую вещь: они смотрели, каких персонажей компьютерных игр будут выбирать взрослые и заодно дети, и оказалось, что и дети, и взрослые выбирали тех персонажей, аватарки которых были более привлекательны.

    Достаточно много интересных исследований нас ждет в ближайшее время. Так, например, появились данные о связи тех или иных характеристик наблюдающих с тем, какие оценки привлекательности они выносят различным лицам. Так, например, есть данные о том, что респонденты оценивают как более привлекательные лица, чем-то напоминающие их родственников. Эта тема еще не до конца исследована, есть только первые данные. Есть данные о том, что лица, знакомые респондентам, также оцениваются как более привлекательные. Не тронут практически еще такой огромный пласт, как роль средств массовой информации в восприятии культуры. Казалось бы, мы получаем большой объем того, что нам навязывается теми же самыми журналами. Но совсем неоднозначно это связывается с тем, какие оценки мы выносим в дальнейшем.

    Несмотря на то что мы постоянно говорим: «Не суди книгу по обложке», «Красота имеет всего лишь толщину кожи» ― классические известные цитаты, люди постоянно оценивают друг друга по первому впечатлению, по внешности. И, как ни странно, даже детская литература подталкивает наших крошек именно к такому восприятию. Я не говорю уже о мультфильмах и видеофильмах. Если вы попытаетесь вспомнить, какие же положительные персонажи были крайне непривлекательны, то лично мне приходят в голову исключительно Квазимодо и Щелкунчик. Но даже тот же самый Щелкунчик в качестве награды за то, что он хороший, получил внешнюю привлекательность. Поэтому тема сложная, исследуется она с разных сторон. И в каждом, наверное, ее аспекте нас ждет еще много интересного.
     
    СЕРВИС
  13. Аватар для west

    west честный ковбой

    Форрест Гамп

    неуловимый Джо

    не выношу, когда прошу

      Показать оригинал полуэкт:
    Антифорум 7
    Я не говорю уже о мультфильмах и видеофильмах. Если вы попытаетесь вспомнить, какие же положительные персонажи были крайне непривлекательны, то лично мне приходят в голову исключительно Квазимодо и Щелкунчик.
    Какое непонятное место и сомнительное объединение понятий. Красота одно, привлекательность другое. Авторша ссылается на мульты, возьмём "Ну, погоди". По части красоты волк и заяц обыкновенные. По части привлекательности даже сравнить нельзя - кто смотрел "Ну, погоди!" ради зайца? Смотрели-то ради волка. Отрицательные именно привлекательны, имеют мощную "энергетику" (не могу подобрать лучшего слова), их юзают и мульты, и кинематограф, и литература.
    Попытки толкования красоты чем-то ещё не убеждают, это неделимое явление, элементарное понятие и неосознанное ощущение, уже в детском саду проявляется ярко и категорически. Мне виделись очень красивыми 2 мальчика и 1 девочка, т. е. связи у красоты и полового разделения нет. Это позже такая иллюзия возникает. Ребята были непохожи на моих родителей, и тут никакой связи...
     
    СЕРВИС
  14. Аватар для полуэкт

    полуэкт вымышленный персонаж

    Остап Бендер

    бездельник

    аллергия на обязывающую глупость

    При чем тут "Ну, погоди"? Там экшн, а не эстетика. А по поводу смешения понятий "красота" и "привлекательность", тут соглашусь, она их зря смешивает. На мой взгляд, эти понятия различаются не областью применения (выше упоминал об этом), а самым непосредственным смыслом, семантикой. Но Никитина всего лишь психолог, ей простительно. Точно так же она недостаточно ясно разделяет подходы к изучению объекта и структурные части самого объекта. Те мне менее, в качестве популярного обзора актуальных проблем в изучении красоты ее сообщение вполне годится.
      Показать оригинал west:
    Антифорум 7
    Отрицательные именно привлекательны, имеют мощную "энергетику" (не могу подобрать лучшего слова), их юзают и мульты, и кинематограф, и литература
    Это легко объяснимо. Для выживания избегание опасностей несоизмеримо важнее, чем обладание ресурсом. Только по этой причине смерть, ранения, драки, опасности привлекают внимание гораздо сильнее, чем пища, секс, покой и комфорт. Кто с этим был не согласен, был съеден и не смог передать свои гены потомству.
      Показать оригинал west:
    Антифорум 7
    Попытки толкования красоты чем-то ещё не убеждают
    Обломов и Ильинская дали понять, что убеждение кого-либо в чем-либо тут не уместно. В данном случае я с ними полностью согласен.
     
    СЕРВИС
  15. Аватар для Oblomoff

    Oblomoff status quo

    Дон Жуан

    стрекозёл

    ненавижу собак, потому что обожаю кошек...

      Показать оригинал полуэкт:
    Антифорум 7
    Каким бы субъективным не было восприятие красоты, ...пропорции золотого сечения большинством воспринимаются, как прекрасное.
    Золотое сечение - это деление какой-нибудь величины в отношении 62% и 38%. Для практических целей деления и умножения используют приблизительное значение 1,62.
    Википедия

    Ставим опыты
    Размер головы 21 см.
    Откуда, по правилу золотого сечения, нужное тело = 34 см, иначе некрасиво) Это крохотное тельце, лишь в полтора раза длиннее головы!
    Затем вычисляем "красивые ноги".
    Если считать "золотое сечение" от длины тела, будет 56 см, от суммы длин тела и головы (это ведь логичней и естественней) - 89 см. Первое ходячий циркуль, а второе ужос ))



    Что возразит уважаемый полуэкт?

    PS Мы не учитывали шею, т. к. относительно мелкая и можно пренебречь. С шеей ещё хуже)
     

    __________________
    Мужчину любят за достоинства, а женщину за недостатки. (В. Шарбюлье)
  16. Аватар для полуэкт

    полуэкт вымышленный персонаж

    Остап Бендер

    бездельник

    аллергия на обязывающую глупость

      Показать оригинал Oblomoff:
    Антифорум 7
    Что возразит уважаемый полуэкт?
    полуэкт не будет возражать, ибо уважает личное мнение Oblomoff's.

    Но заметит, что уважаемый Oblomoff произвольно выбрал сопоставляемые части. В эстетике принято несколько иное сопоставление.

    Отрезки золотой пропорции соотносятся друг другу с помощью бесконечной иррациональной дроби 0,618..., если C принять за единицу, A = 0,382. Числа 0.618 и 0.382 - это коэффициентами последовательности Фибоначчи, на которой построены основные геометрические фигуры.

    Например, прямоугольник с отношением сторон 0.618 и 0.382 - золотой прямоугольник. Если от него отрезать квадрат, то останется вновь золотой прямоугольник. Этот процесс можно продолжать до бесконечности.
    Другой всем знакомый пример - пятиконечная звезда, в которой каждая из пяти линий делит другую в точке золотого сечения, а концы звезды являются золотыми треугольниками.
    Кости человека выдержаны в пропорции, близкой к золотому сечению. И чем ближе пропорции к формуле золотого сечения, тем более идеальным выглядит внешность человека.



    Если расстояние между ступней человека и точкой пупа = 1, то рост человека = 1.618.
    Расстояние от уровня плеча до макушки головы и размера головы равно 1:1.618
    Расстояние от точки пупа до макушки головы и от уровня плеча до макушки головы равно 1:1.618
    Расстояние точки пупа до коленей и от коленей до ступней равно 1:1.618



    Расстояние от кончика подбородка до кончика верхней губы и от кончика верхней губы до ноздрей равно 1:1.618
    Расстояние от кончика подбородка до верхней линии бровей и от верхней линии бровей до макушки равно 1:1.618
    Расстояние от кончика подбородка до верхней линии бровей и от верхней линии бровей до макушки равно 1:1.618
    Высота лица / ширина лица
    Центральная точка соединения губ до основания носа / длина носа.
    Высота лица / расстояние от кончика подбородка до центральной точки соединения губ
    Ширина рта / ширина носа
    Ширина носа / расстояние между ноздрями
    Расстояние между зрачками / расстояние между бровями
    Точное наличие золотой пропорции в лице человека и есть идеал красоты для человеческого взора.



    Формула золотого сечения видна при взгляде на указательный палец. Каждый палец руки состоит из трех фаланг. Сумма двух первых фаланг пальца в соотношении со всей длиной пальца = золотое сечение (за исключением большого пальца).
    Соотношение средний палец / мизинец = золотое сечение
    У человека 2 руки, пальцы на каждой руке состоят из 3 фаланг (за исключением большого пальца). На каждой руке имеется по 5 пальцев, то есть всего 10, но за исключением двух двухфаланговых больших пальцев только 8 пальцев создано по принципу золотого сечения (цифры 2, 3, 5 и 8 - это и есть числа последовательности Фибоначчи).

    Есть и другая теория пропорционирования тела человека, т.н. "Витрувианский человек". Идея в том в том, что только идеальные пропорции тела человека позволяют позицию с разведенными руками и ногами вписать в круг, а с разведенными руками и сведенными ногами – в квадрат. Эта теория пропорционирования была создана римским ученым и архитектором – Марком Витрувием Поллионом, а Леонардо да Винчи воплотил ее в рисунке.



    Согласно этой теории следующие соотношения характерны для идеальных пропорций тела человека: Идеальные пропорции человеческого тела» длина от кончика самого длинного до самого низкого основания из четырех пальцев равна ладони » ступня равна четырем ладоням » локоть равен шести ладоням » высота человека составляет четыре локтя (и соответственно 24 кисти) » шаг равняется четырём локтям » размах человеческих рук равен его высоте » расстояние от линии волос до подбородка равняется 1/10 его высоты » расстояние от макушки до подбородка равняется 1/8 его высоты » расстояние от макушки до сосков составляет 1/4 его высоты » максимум ширины плеч составляет 1/4 его высоты » расстояние от локтя до кончика руки составляет 1/4 его высоты » расстояние от локтя до подмышки составляет 1/8 его высоты » длина руки составляет 2/5 его высоты » расстояние от подбородка до носа составляет 1/3 длины его лица » расстояние от линии волос до бровей 1/3 длины его лица » длина ушей 1/3 длины лица
     
    СЕРВИС
  17. Аватар для Хоха

    Хоха форумный

    Форрест Гамп

    йын муроф

    ненавижу дихлофос...

    Спасибо, занимательно, интересно Этого не понимаю:

      Показать оригинал полуэкт:
    Антифорум 7
    Расстояние от уровня плеча до макушки головы и размера головы равно 1:1.618
    Как бы шея виновата? Тогда очень длинная.

      Показать оригинал полуэкт:
    Антифорум 7
    уважаемый Oblomoff произвольно выбрал сопоставляемые части
    Да как же произвольно, если их всего три, и все учтены) Голова, туловище, конечности, мы из них состоим Главные, принципиальные и однозначные игнорят "золото".
    У тебя любопытная картинка:

      Показать оригинал полуэкт:
    Антифорум 7
    Такие длинные руки бывают у обезьян и оголтелых скрипачей.
    Непонятна привязанность к пупку (мягкая ткань как точка отсчёта!) Поднять его или опустить нехитрое дело, пациент красивше станет?

      Показать оригинал полуэкт:
    Антифорум 7
    прямоугольник с отношением сторон 0.618 и 0.382 - золотой прямоугольник. Если от него отрезать квадрат, то останется вновь золотой прямоугольник. Этот процесс можно продолжать до бесконечности.
    Возможно такой прямоугольник не нравится людям. Цитата из Википедии:
    "При обсуждении оптимальных соотношений сторон прямоугольников (размеры листов бумаги, фотопластинок или кадров фотоплёнки, размеры кино- и телевизионных экранов) были испытаны самые разные варианты. Оказалось, что большинство людей не воспринимает золотое сечение как оптимальное и считает его пропорции "слишком вытянутыми".

    Ильинская и свобода не могут успокоиться) Ты заявил, что яркие цвета - исходники ощущения красоты. Тогда женщинам лучше краситься поярче и поцветней, чтобы ощущаться красивее? Так?
     
    СЕРВИС
  18. Аватар для полуэкт

    полуэкт вымышленный персонаж

    Остап Бендер

    бездельник

    аллергия на обязывающую глупость

      Показать оригинал Хоха:
    Антифорум 7
    Как бы шея виновата? Тогда очень длинная.
    Как я понимаю, не совсем точная формулировка вкупе с отсутствием наглядной схемы. Тут всё дело в том, что есть линия плеча. А это вовсе не линия "окончания шеи" и не совпадает с тем, что называется линией плеча в одежде. Эта линия проходит через закругление дельтовидных мышц, то есть визуально самое широкое место груди с приведенными (опущенными) руками.



    Готов согласиться, что в пропорционировании через золотое сечение не мало условностей. Некоторые примеры более очевидны, иные менее, а что-то можно считать притянутым за уши. И все же, даже если откинуть "слабые места", оставшегося достаточно для утверждения закономерности золотого сечения. И дело тут вовсе не в конкретных линиях и числах, а самой пропорции. Она при одних линиях одна, при других линиях - иная, но она есть, и при ее изменении эстетическое восприятие нарушается. Популярность золотого сечения объясняется тем, что очень уж универсально это соотношение, часто встречается поэтому удобно для применения. Поэтому и линии выбираются для удобства нахождения этого золотого сечения. Хочешь мерять по-другом? Пожалуйста, на здоровье, только соотношений будет много разных, но они будут, и нарушение их не является красивым.

      Показать оригинал Хоха:
    Антифорум 7
    Да как же произвольно, если их всего три, и все учтены) Голова, туловище, конечности, мы из них состоим
    Частей намного больше. На человеке не покажу, но на животном видно хорошо.



      Показать оригинал Хоха:
    Антифорум 7
    Такие длинные руки бывают у обезьян и оголтелых скрипачей.
    И еще у копьеносцев (см. выше) и аполлонов (см. ниже)



      Показать оригинал Хоха:
    Антифорум 7
    Непонятна привязанность к пупку (мягкая ткань как точка отсчёта!) Поднять его или опустить нехитрое дело, пациент красивше станет?
    В том-то и дело, что пациент будет безобразен, если пупок окажется не на месте. Пропорции нарушатся.
    Вот:



    Кстати, лекция попалась интересная как раз по золотому сечению.
    https://youtu.be/AjfparYFq0o
     
    СЕРВИС
  19. Аватар для Хоха

    Хоха форумный

    Форрест Гамп

    йын муроф

    ненавижу дихлофос...

    Вновь классное сообщение, и мысли, и юмор, и данные, и мультимедиа
    Оказывается у статуи Аполлона гадкие длинные руки, если вытянет и пальцы выпрямит, будет почти до колена ((
    полуэкт, я так надеюся, что с Хохой уже пообвыкся и вопросы не злят Как применить золотое сечение к размеру члена?? Какая длина будит хорошей с точки зрения эстетического идеала? ))
     
    СЕРВИС
  20. Аватар для полуэкт

    полуэкт вымышленный персонаж

    Остап Бендер

    бездельник

    аллергия на обязывающую глупость

    Начинаю склоняться к мысли, что золотое сечение как-то связано с розгами.



      Показать оригинал Хоха:
    Антифорум 7
    Как применить золотое сечение к размеру члена?? Какая длина будит хорошей с точки зрения эстетического идеала? ))
    Ну а в случае члена, наверное, следует говорить о золотом иссечении. *Картинки пока не будет*
     
    СЕРВИС
Фридрих Ницше

ВЕСЁЛАЯ НАУКА.
О благородстве


Вкус натуры значимой ценит исключения, которые остальных не трогают и выглядят лишёнными сладости; у этой натуры своя мера стоимости. Она не полагает в идиосинкразии вкуса эту меру, даже принимает личные понятия за общезначимые и так упирается в тупик. Она верит, что подобная шкала (неявно) присуща многим людям, а вера исполняет её пыла и красноречия.
Сознательность - позднейшая ступень развития органического, поэтому наиболее недоделанное и немощное в нём. Не будь смирительная рубашка инстинктов сильнее, человечество погибло бы от извращённых суждений и бредов наяву. Люди мнят себя уже сознательными и прилагают мало усилий к тому, чтобы ими стать. Новая и едва ли ясно различимая цель - усвоить знание и сделать его инстинктивным. Покуда мы усваивали заблуждения, на которых наша сознательность и покоится.
Мы не имеем античного благородства, т. к. не имеем понятия об античном рабе. Грек находил между собой и рабом чудовищное количество промежуточных ступеней, а мы привыкли к учению о равенстве, хотя и не к самому равенству. Подневольное существо, лишённое досуга, не выглядит в наших глазах чем-то презренным, ибо мы и сами такие, по условиям общественного порядка. Греческий философ жил с тайным ощущением, что рабов намного больше, чем думают - каждый суть раб, если он не философ, и все они рабы философа. Ныне слово "раб", даже как сравнение, лишено полной силы.
Искать работу для заработка - в этом сходны почти все жители цивилизованных держав. Работа видится как средство, а не цель; оттого у них мало разборчивости, когда мерещатся барыши. Но бывают редкие люди, которые охотнее погибли бы, чем работали без интереса. Они оценивают работу не деньгами, а удовольствием, будь это даже тяжелейший, суровый труд. Иначе остаются решительными лентяями, игнорируя обнищание, бесчестье, опасность для здоровья и жизни.
Часовой пояс GMT +3, время: 20:42.
Для просмотра газеты целиком нужен БОЛЬШОЙ экран)