Антитуризм

Обратите, пожалуйста, внимание:

  • если у вас актуальный браузер, используйте стиль Амфибия;
  • если ваш браузер устарел - обновите его, это бесплатно;
  • если не хотите обновлять, используйте стиль Оттоманка;
  • выбрать стиль можно в самом низу, слева.

Регистрация
  1. Аватар для свобода

    свобода песня протеста

    Эммануэль

    измучена совестью

    ненавижу трусить




    Мумбаи - город на западе Индии, административный центр штата Махараштра. Имеет глубокую естественную гавань, являясь самым большим портом на западе, через терминал проходит около половины пассажирского потока страны. Один из важнейших экономических и культурных центров Индии - по сравнению с другими индийскими городами, отличается высоким уровнем жизни и высокой деловой активностью. Возможности трудоустройства привлекают рабочую силу как из самой Индии, так и из всей Южной Азии.

    Это "официальная информация". На самом деле из 21 миллиона человек в агломерации Мумбаи, 62% обитают в трущобах за пределами не то что нищеты, а выживания. Но чем-то живы.
    Они вовсе не бездельники, работают по 10 часов в день под палящим солнцем или в полутьме, за ничтожную плату, используя местную реку в качестве душа и туалета, а в конце рабочего дня засыпают прямо на улице и под мостами.
    Дхарави - самые производительные трущобы мира с годовым оборотом в миллиард долларов. Товары эти расходятся по всей Индии и по миру, можно заказать товар из Дхарави через интернет. В жилой части отсутствует инфраструктура, а дорог нет вообще. Маленькие "дома" набиты людьми, спят, едят и живут прямо на полу, без подушек, матрасов и мебели. В промышленной части более 7000 предприятий и 15 000 мастерских, заполненных телами и вонью от зари до зари. Изрядная доля "бизнеса" - "переработка" - привозят мусор откуда угодно и делают из него какие-то вещи. Например, "перерабатывают" обмылки, оставленные постояльцами в гостиничных номерах.
     

    __________________
    Свобода - это когда нечего терять.
  2. Аватар для свобода

    свобода песня протеста

    Эммануэль

    измучена совестью

    ненавижу трусить


    Мумбаи. Жилая зона.
     

    __________________
    Свобода - это когда нечего терять.
  3. Аватар для свобода

    свобода песня протеста

    Эммануэль

    измучена совестью

    ненавижу трусить


    Мумбаи. "Торговый центр".
     

    __________________
    Свобода - это когда нечего терять.
  4. Аватар для свобода

    свобода песня протеста

    Эммануэль

    измучена совестью

    ненавижу трусить


    Мумбаи. "Набережная".
     

    __________________
    Свобода - это когда нечего терять.
  5. Аватар для свобода

    свобода песня протеста

    Эммануэль

    измучена совестью

    ненавижу трусить


    Мумбаи. "Благополучная" индийская фабрика, что-то делают из чего придётся.
     

    __________________
    Свобода - это когда нечего терять.
  6. Аватар для свобода

    свобода песня протеста

    Эммануэль

    измучена совестью

    ненавижу трусить

    Мусор вообще среда обитания:







    Мумбаи
     

    __________________
    Свобода - это когда нечего терять.
  7. Аватар для свобода

    свобода песня протеста

    Эммануэль

    измучена совестью

    ненавижу трусить

    Господа, это самый благополучный город Индии (или один из них), его жителям завидует вся страна и пытается уехать туда "на заработки".
    Возникает вопрос: почему они так плохо живут? Виновато чудовищное перенаселение? Тупость правительства? Деление на касты, допотопные уклады прошлого, непригодные для выживания сегодня? Или что?

    ПОЧЕМУ ОНИ ТАК ПЛОХО ЖИВУТ?
     

    __________________
    Свобода - это когда нечего терять.
  8. Аватар для Хоха

    Хоха форумный

    Форрест Гамп

    йын муроф

    ненавижу дихлофос...

    ПРОГНОЗЫ ОТВЕТОВ)

    Критик:
    У нас лучше? З. плата Мумбаи 1-2$/день, т. е. 2-3000 рублей/месяц. А в нашей глубинке 5-6000, один же хрен) + не будь советских останков (домов, канализации, дорог), были б индийские трущобы и 2000. Добавь миллион бомжей себе в городок - и по части упаковки шпроты позавидуют)

    West:
    Капитализмом измождённые! Капитализмы не всем подходят. Даже меньшинству. Даже никому. Японцы живут сыто, но плохо, как автоматы, вместо уюта нары и плацкарта, вместо людей роботы. И нам "подходят" как седло корове, на стаб. пр-во мы не заточены. Люди путают производство с рынком, но даже рынка нету, а тока базар. И бабы у нас базарные!

    Хоха тоже подумал. Будь у явления причина, мир стал бы управляемым. Нету однозначности, лишь динамы-пирамиды. А так виновата кама-сутра, индийцы начиталися и много трахаются, откуда перенаселение!
     
    СЕРВИС
  9. Аватар для ПШЕНИЦЫНА

    ПШЕНИЦЫНА Critical mass of mind

    Кармен

    смотрела Бергмана

    Бергман

      Показать оригинал свобода:
    Антифорум 7
    ПОЧЕМУ ОНИ ТАК ПЛОХО ЖИВУТ?
    в сравнении с кем? На твой взгляд они живут плохо. На взгляд нибудь какой прачки из касты неприкасаемых из Бомбея - они живут замечательно.

    Демонстрация трущоб, как средство пропаганды

    на взгляд свободы вот на этих фото отнюдь не трущобы? Вроде вполне себе ничего так? А для жителя США?







    Обитатели этих домов живут хорошо или плохо?
     

    __________________
    -Вы позвонили в главное Ракетное Управление. Назовите ваши координаты и мы обязательно попадем.
  10. Аватар для ПШЕНИЦЫНА

    ПШЕНИЦЫНА Critical mass of mind

    Кармен

    смотрела Бергмана

    Бергман

    кстати. Фото из коллекции Museum of History and Industry в Сиэтле. 30-е годы 20-го века. Сиэтл. И века еще не прошло.

     

    __________________
    -Вы позвонили в главное Ракетное Управление. Назовите ваши координаты и мы обязательно попадем.
  11. Аватар для Критик

    Критик весьма разочарован

    Евгений Базаров

    денег нет и не будет

    ненавижу деньги

      Показать оригинал ПШЕНИЦЫНА:
    Антифорум 7
    в сравнении с кем?
    С концлагерем предлагаешь? Но да, вопрос эталона принципиальный, нормы полезно формулировать.
    Адекватные условия жизни определяются не указами правительства, а характером тела и мозга.
    1. Во-первых это воздух, вода и еда - физиологические расходники. Не представляю, чему тут возразить, кушать, пить и дышать необходимо. Человеку нужен воздух определённого состава (а не смог и вонь), вода (а не раствор токсинов) и еда (а не её вреднейшие суррогаты). В Индии лучше не есть, не пить и не дышать, хотя это и так не получится. Даже "условно питьевую" воду имеет лишь 40% населения, остальные пьют помои. Ещё хуже с едой.
    2. Гигиена, в городских условиях называется канализацией. Индия тонет в собственном говне и засыпана мусором.
    3. Личное пространство, его нет в индийских трущобах.
    4. Климат в частном смысле. Температура, влажность, освещение и т. д. в зоне обитания не должны выходить за пределы возможностей организма.
    5. Ноосфера: возможности коммуникаций и доступ к культуре.
    6. Посильная работа, а не работа на износ, за пределами допустимых физических и психических нагрузок, оставляющая достаточно свободного времени на жизнь и обеспечивающая её.
    7. Полноценный сон.

    Это и есть прожиточный минимум. Как видишь, о роскоши даже речи нет. Мы от Индии недалеко ушли, если иметь в виду Россию, а не Москву.

      Показать оригинал ПШЕНИЦЫНА:
    Антифорум 7
    И века еще не прошло.
    Оценочная шкала времени изменилась, век теперь как целая эпоха, тысячелетие раньше. У тебя написано "и тысячи лет не прошло"

      Показать оригинал свобода:
    Антифорум 7
    почему они так плохо живут? Виновато чудовищное перенаселение? Тупость правительства? Деление на касты, допотопные уклады прошлого, непригодные для выживания сегодня?
    Вот именно. Тупое правительство, допотопные уклады, религиозный идиотизм и перенаселение как их результат. Что будет с той же Германией, набейся туда миллиард человек?
     
    СЕРВИС
  12. Аватар для ПШЕНИЦЫНА

    ПШЕНИЦЫНА Critical mass of mind

    Кармен

    смотрела Бергмана

    Бергман

      Показать оригинал Критик:
    Антифорум 7
    Адекватные условия жизни
    Скажи пожалуйста, а вот такккое жилье в 10 кв.м. - это адекватные условия жизни?

     

    __________________
    -Вы позвонили в главное Ракетное Управление. Назовите ваши координаты и мы обязательно попадем.
  13. Аватар для Критик

    Критик весьма разочарован

    Евгений Базаров

    денег нет и не будет

    ненавижу деньги

    Как бы нет, потому что дверей нету) Можно через окно залазить, но если высокий этаж, надо вызывать пожарную машину с лестницей)) А так для одного дядьки заметен прожиточный минимум... Обособление, канализация, водопровод, плита, холодильник, электричество, освещение, спальное место... Тут ещё дело в том, что цифровые времена. Личная библиотека, фонотека, фильмотека теперь не занимают места и помещаются в одном компе. Во всяком случае, индусам такие апартаменты не светят, индийское жильё - это убрать на картинке всё перечисленное, уменьшить в несколько раз и набить 10 человек. Трущобные мумбайцы спят по ночам на полу, прижавшись друг к другу, потому что места нет и так теплее. Днём они живут на улице, т. к. в конурке нельзя поместиться бодрствующим.
    А тебе чего не хватает на фото? Для прожиточного минимума.
     
    СЕРВИС
  14. Аватар для Спасибов

    Спасибов благодарный

    Евгений Базаров

    не вижу смысла

    ненавижу ветер

      Показать оригинал Критик:
    Антифорум 7
    на фото?
    Диван там сидячий. Чтобы лечь, нужно раздвигать, и через месяц это надоест хуже горькой редьки.
     
    СЕРВИС
  15. Аватар для ПШЕНИЦЫНА

    ПШЕНИЦЫНА Critical mass of mind

    Кармен

    смотрела Бергмана

    Бергман

    Всеобщая декларация прав человека (1948). Статья 25. «Каждый человек имеет право на такой жизненный уровень, включая пищу, одежду, жилище, медицинский уход и необходимое социальное обслуживание, который необходим для поддержания здоровья и благосостояния его самого и его семьи, и право на обеспечение на случай безработицы, болезни, инвалидности, вдовства, наступления старости или иного случая утраты средств к существованию по не зависящим от него обстоятельствам».
    И каков же он, такой жизненный уровень? Сколько чего?
    Для японца 5 кв.м. жилья на нос и температур воздуха в том жилье зимой 12 градусов - да как здрасти, ничего ужасного, а вполне нормально. Израильтянину жилье должно быть на одного - как минимум две отдельные комнатюхи. В одной сидеть, в другой спать. Израильтяне даже понятия такого не имеют однокомнатная квартира. Их там нет. Это про жилье. Про мед. уход. В том же Израиле скорая помощь и ее вызов - дело платное. Причем неслабо. У нас - на любой чих можем себе позволить вызов скорой помощи.
    Право на обеспечение - тоже разнообразие еще то.
    Так какими они должны быть? Адекватные условия жизни.
     

    __________________
    -Вы позвонили в главное Ракетное Управление. Назовите ваши координаты и мы обязательно попадем.
  16. Аватар для Ильинская

    Ильинская aero undine deive

    Людоедка Эллочка

    люблю, когда всё наоборот

    ненавижу Обломова))

    А давай капитальный подход) Это животному достаточно еды и температуры, а люди=духовное+физическое. Без тела я виртуальный фантом, это наше будущее, без личности зверь, наше прошлое) В тюрьмах условия физического выживания адекватные, еда и жилая температура, от голода и холода не умирают, но там сидеть мука.
    Обеспечить условия физического выживания - обязанность государства, а условия духовного выживания - цель общества. Государство и общество разные вещи.
    Условия физического выживания определяются не желаниями, а физиологией. Тут не интересно думать, слишком однозначны и суровы ответы)) Другое дело не выживание, а норма, означающая, по-моему, нейтральность, ноль, точку между комфортом и дискомфортом. Понятия комфорта и дискомфорта уже не объективны в поле вопроса, а субъективны, и точка между ними плавающая. Из твоего сравнения японцев с израильтянами следует, что адекватные условия нормальной жизни определяются не факторами, а привычкой!
    Даже пословица есть, привычка - вторая натура...
    И, возможно, суть не в кол-ве метров жилья? Периодическое уединение необходимо, а города новое качество. В былой деревне место обитания, как бы, не ограничено избой, это ещё леса и поля вокруг. Если нужно уединение, человек двинется в сторону, и через 10 минут ходьбы окажется совершенно один и недоступен. В плотных городах и режимах бытовухи такой возможности нет, и личная комната с дверью будет единственным способом уединиться. Хоть маленькая, но личное пространство... Т. е. первое условие адеквата - несмежных комнат в квартире больше, чем людей в семье, у каждого своя + общая.
     
    СЕРВИС
  17. Аватар для ПШЕНИЦЫНА

    ПШЕНИЦЫНА Critical mass of mind

    Кармен

    смотрела Бергмана

    Бергман

      Показать оригинал Ильинская:
    Антифорум 7
    первое условие адеквата
    Первое условие адеквата - возможность реализовать свои желания как можно максимально независимее от общества. Свои личные желания. И количество кв.м. и комнат с этим имеет связь, но не главное.

      Показать оригинал Ильинская:
    Антифорум 7
    адекватные условия нормальной жизни определяются не факторами, а привычкой!
    именно. Менталитетом общества, устоями, привычками. Под них подгоняют изо всех сил факторы. Но если преодолеть не получается, то приспосабливаются к ним. К этим факторам. Вырабатывая новые привычки
     

    __________________
    -Вы позвонили в главное Ракетное Управление. Назовите ваши координаты и мы обязательно попадем.
  18. Аватар для Хоха

    Хоха форумный

    Форрест Гамп

    йын муроф

    ненавижу дихлофос...

    Абсолютный критерий (полноценное физическое существование) вы почему-то забраковали, типа неинтересный и слишком понятный) Но даже это не все имеют, питьевую воду, еду, воздух и тепло... А главная ваша ошибка - игнор всех гендерных условий (( Для адекватного существования нужна полноценная половая жизнь, начиная с элементарного траха. С этим функционалом увязана работа всего организма. Какие права на секс гарантированы всеобщей декларацией и конституциями? Никакие? Тогда фиговая декларация и помойное невежество политиков
    Государство обязано гарантировать Хохочке право на секс и обеспечить ету возможность безусловно! В целях сохранения здоровья нации и её благополучия.
     
    СЕРВИС
  19. Аватар для ПШЕНИЦЫНА

    ПШЕНИЦЫНА Critical mass of mind

    Кармен

    смотрела Бергмана

    Бергман

      Показать оригинал Хоха:
    Антифорум 7
    А главная ваша ошибка - игнор всех гендерных условий
    ты и меня обобществил? Паразит ты на моей душе.
     

    __________________
    -Вы позвонили в главное Ракетное Управление. Назовите ваши координаты и мы обязательно попадем.
Зигмунд Фрейд

МАССОВАЯ ПСИХОЛОГИЯ И АНАЛИЗ ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО "Я"
Стадный инстинкт


Обширные связи и частые аффекты поясняют отсутствие у индивида самостоятельности и инициативы, однородность его реакций с реакцией других и адаптацию к уровню массы, низкому по определению. Масса как целое показывает нам больше: черты ослабления интеллектуальной деятельности, безудержность порывов, неспособность к умеренности и отсрочке, склонность к отводу эмоций через действия, регресс психики к более ранней ступени, которую мы привыкли находить у дикарей и детей.
Эмоциональное побуждение и личный интеллектуальный акт "стадного индивида" слишком слабы, чтобы проявиться отдельно и ждут заверки повторением со стороны других. А сколько этих феноменов зависимости узаконено в конституциях, как мало там оригинальности и личного мужества, насколько индивид находится во власти предрассудков и т. п.. Загадка суггестивного влияния разрастается, если признать, что влияние исходит не только от вождя, но ещё и от каждого индивида на каждого индивида. Правда сущность массы без учёта вождя недоступна пониманию. Для него стадный инстинкт вообще не оставляет места, хотя как овцам без пастуха.
Корпоративный дух и т. д. не отрицают своего происхождения из первоначальной зависти. Социальная справедливость означает, что во многом себе отказываешь, чтобы и другим нужно было себе в этом отказать. Требование равенства есть корень социальной совести, и, неожиданным образом, проявляется у сифилитиков в их боязни инфекции. Ужас этих несчастных соответствует их бурному сопротивлению - бессознательному желанию заражать других, так как почему им одним надлежало заразиться, а другим нет?
Возникновение социального чувства имеет характер идентификации и настойчивого требования уравниловки, которое относится к овцам, а не к вождю - масса хочет единовластия над собой. Множество идентифицированных равных и один главарь - вот ситуация, типичная в жизнеспособной массе.
Итак, мнение Троттера (человек животное стадное) мы уточняем: животное орды с её главарём.
Часовой пояс GMT +3, время: 01:22.
Для просмотра газеты целиком нужен БОЛЬШОЙ экран)