Поиски высшего разума.

  Ильинская:

Антифорум 7

Поиски высшего разума, наших относительно "божественных" хозяев - любимая забава Обломова) Oblomoff, расскажи, как искал

Я присоединяюсь к вопрошающей. Но в первую очередь хотелось бы понятийно определиться - высший разум это что?

Высший разум – это одно из названий Космического разума, Творца или Бога.
Это мне яндекс сказал.
А является ли космический разум богом? Или творцом? Может оно всё само сотворилось, а высший разум - только юзер?

 

Кстати, а что может являться физическим носителем высшего разума? У нас мозг со всякими нейронами, связями между ним. Т.е. всякая биохимия.

 

  ПШЕНИЦЫНА:

Антифорум 7

высший разум это что?

Ну, подпрыгнуть снизу и до этого понятия нельзя, очень высоко? По ступенькам легче? Во-первых, отчего сразу высшего? Разум полагается высший и низший, а больше никакого? Может иерархия многочисленных разумов уясняется по аналогиями? Т. е. бывает высший разум, низший, средний и ещё куча между ними?
Вот, например, биосфера. Там разница умов бабочки и примата велика, а между ними дофига промежуточных. Или с какого существа начинается разум? По-любому эта разница очень большая. А как у людей? Если не путаю автора, ещё Аристотель заявил, что канава между "высшим" человеком и "низшим" больше, чем разница между "низшим" и животным. Мы рождаемя идиотами, младенец тупее собачки и ничего не может вообще. Если так его оставить, он таким и останется. Когда растёт среди зверей - бывали такие казусы - получается дикое животное в человеческом теле. Иначе говоря, он как винчестер, нуждается в формате, установке операционной системы и программ) Даже язык - основа разума - ему неведом и не заложен. Потенциальный Homo, кинетический биоробот. Пока... Его развитием занимаются окружающие, обычно собранные в систему. Через 20-30 лет загрузки и настройки готов обыватель, наша общага поднимает - аж до своего уровня), и это социальный потолок? Везде пишут, что юзается 10% от возможностей мозга*. Быть выше системы нельзя, оставаясь её деталькой?
Но кто-то взял и развился? Неважно как, сам потенциал имеется. Для нас это уже высший разум, потому что умнее на порядок. Адекватно и могущественней. Давай начнём с этого поиска. Если намёки на "высших людей" обнаружатся, будет полегче.
Где и как эти намёки искать? Наука и техника что-то видели и не раз?

  ПШЕНИЦЫНА:

Антифорум 7

Может оно всё само сотворилось

За конечное время невозможно физически. Но если текущее мироздание было вечно, любая вероятность, отличная от нуля, становится равной единице? Тут же главное, чтобы сотворился сам творец, остальное его забота)

  ПШЕНИЦЫНА:

Антифорум 7

что может являться физическим носителем высшего разума?

Высшего разума относительно меня - обычное тело. Высшего разума относительно того высшего - модифицированное тело? А носителем самого высшего? Инфантильно говоря, он же большой, и места нужно дофига, чтобы поместился? Носителем такого гиганта будет целая Вселенная? Забавная фантазия: один элемент может принадлежать сразу нескольким разумам)


* - Википедия считает мифом. Дура)

 

  Oblomoff:

Антифорум 7

Т. е. бывает высший разум, низший, средний и ещё куча между ними?

Не вводи нас с Ильинской в заблуждение.Мы определили тебя искать высший разум, вот и ищи. Без всяких там экивоков.

  Oblomoff:

Антифорум 7

Носителем такого гиганта будет целая Вселенная?

В таком случае это будет очень тугодумный разум. До такой степени тугодумности, что и разумом назвать стыдно

 

  ПШЕНИЦЫНА:

Антифорум 7

что может являться физическим носителем высшего разума?

Если нечто конкретное и ограниченное, высших разумов будет несколько и даже много? Высший разум уникальная сущность, и носитель тоже в единственном экземпляре? Что у нас в единственном экземпляре, помимо Вселенной?

 

А Вселенная точно одна?

 

Как минимум 2? Вселенная и антивселенная, мир и антимир. Во вселенной высший разум, в антивселенной высшая дурь)
А так, по-моему, это вопрос языка, а не мироздания. Что понимать под Вселенной? Для меня это совокупность вообще всего, что есть.

 

  Критик:

Антифорум 7

в антивселенной высшая дурь

и низшая дурь? И наличие разума, как не предусматривающее всяких метафизических проявлений. У нас же только разум такое подразумевает. А дурь - она от ума. Вернее от его или недостатка, или избытка. А там, в антивселенной разум есть патология

 

  ПШЕНИЦЫНА:

Антифорум 7

В таком случае это будет очень тугодумный разум.

Как хорошо сказала Общение с высшим разумом невозможно, потому что время у нас разное? Наша тыща лет ему доля секунды. Он даже не умеет повлиять на нас, как ты не различаешь атомы своего тела. Типа для существа адекватного размера, сидящего на атоме, мы тугодумы непостижимые, миллион его лет - наша секунда.
Позитивнее феодальная система божественных иерархий. Высшему разуму подчиняются высшие минус один и т. д., причём "вассал моего вассала не мой вассал". Нам доступны и могут нагадить какие-то мелкие божки, продвинутые люди. По-моему это самое крутое - найти лазейки в мир людей из мира свиней и убедиться, что люди вообще бывают)

 

Зачем мы ищем высший разум?
Жучок в поисках высшего разума приполз к человеку, а тот его прихлопнул, чтоб не щекотал и стряхнул раздавленное тельце ногтем.

 

Кто -то ищет... но большинство ждет, что он к ним в один прекрасный момент явится. Снизойдет. И мысли не допуская, а оно ему надо?

 

Лучче бы свой тренировали ) Мозг - такой же орган, как и прочие. Тренировка повышает его возможности, а расслабуха ведет к атрофии.

 

что Обломоff на сие скажет?
ему с одной стороны подавай развитый ум, а с другой он дюже расслабон уважает

 

На диване можно расслабить телеса, но напрячь мозг. А если там же и мозг расслабить, то откуда разум в мозге должен взяться?

 

Умственный и телесный культуризмы противоречат друг другу, или то, или другое? Интеллектуал не может быть атлетом, атлет неизбежно дурак? Видела и слышала нашу городскую команду по футболу, бегают быстро, но это самые тупые люди в городе...

  полуэкт:

Антифорум 7

Зачем мы ищем высший разум?

Тянемся к лучшему? За подлинным гением я на край света побегу, лишь бы с ним побыть... но он меня прогонит (( А высший разум и подавно.
Т. е. вопрос ненаходимости высшего разума в том, что мы ему не нужны и контакта избегает?

 

  свобода:

Антифорум 7

Умственный и телесный культуризмы противоречат друг другу, или то, или другое? Интеллектуал не может быть атлетом, атлет неизбежно дурак?

Едва ли. Даже взять тех футболистов - игра требует решения тактических задач, мозг работает, но решат не те же задачи, что мозг инженера. Возможно, профессиональное занятие спортом не оставляет достаточно много времени для расширения кругозора и размышений, но вовсе их не исключает, как и развитого интеллекта.

  свобода:

Антифорум 7

Т. е. вопрос ненаходимости высшего разума в том, что мы ему не нужны и контакта избегает?

Это мы его избегаем ))) Нам не нужен понятный нам разум в качестве высшего, а нужен именно загадочный, скрытый и и непонятный "высший". Это мистицизм.
Даже если бы он был, он в нас жучка безмозглого видел бы, а не партнера по разуму. Да и мы, как жучки ползали бы по носителю разума, не в силах распознать самого наличия высшей разумности, а не то, что бы понять его.
Зачем нам высший разум, если со своим собственным еще не разобрались.

 

  полуэкт:

Антифорум 7

если со своим собственным еще не разобрались.

По словам Обломова, это пока невозможно. Нейронная сеть - максимум сервисная система, а скорости электрохимических реакций неадекватно низкие. Видимо носитель сознания и разума - какое-то поле, ещё не открытое в принципе.

  полуэкт:

Антифорум 7

Даже если бы он был, он в нас жучка безмозглого видел бы, а не партнера по разуму.

Если принять иерархию, о которой тут говорили, и мы для кого-то высший разум. Видишь как трудно быть богом, даже не догадаешься, что владыка

 

  Ильинская:

Антифорум 7

скорости электрохимических реакций неадекватно низкие

Чему неадекватны эти скорости? Полагаешь, они ниже, чем скорость мысли? Если да, то должен быть способ ее измерения. Но я ничего о нем не знаю.

 

  полуэкт:

Антифорум 7

скорости электрохимических реакций неадекватно низкие.

Что знает Обломов, чего не знаю я?

 

  полуэкт:

Антифорум 7

Чему неадекватны эти скорости? Полагаешь, они ниже, чем скорость мысли?

Неадекватны размеру инфы, кот. нужно обрабатывать, а мысли верхушка айсберга и результат гигантской возни. Т. е. на порядки быстрее мысли. С такими скоростями передачи и обработки возможен слепоглухой бедняга, и то будет жить растением.
Другой феномен память. Если приписать её состоянию нейронов как триггеров, мозг будет размером с городской квартал. Это я присочинила)), не помню какой, но очень большой. Наивные понятия о мозге как телефонной станции, и что сознание само-собой возникает в реле уже и забыты.