полуэкт: Антифорум 7 Под истиной мы понимаем неоспоримую объективную реальность? Ты понимаешь, а я соглашаюсь из вежливости Хотя вот как написано - да, и не бывает первого, т. к. нету второго. Обычно рассуждения сводятся к манипуляции знаками, тогда 2x2=4 не объективная реальность, а выбор "алфавита". В двоичной системе дважды два это 100, в троичной 11, в четверичной 10, в интернете написано) Если не желаешь знаковых спекуляций, кот. в основе логик, можно перейти к сущностям. Один человек на Терре запостил: Было сказано: Антифорум 7 В: Вы знаете, что сумма углов треугольника 190 градусов. У: Простите, но, мне кажется, вы ошибаетесь - на самом деле 180. В: Докажите. У: Вот... (доказывает теорему из школьного учебника, показывает) Сумма углов треугольника - 180 градусов. Это доказанный факт. В: Ну, сумма углов вашего треугольника, может, и 180 градусов. У: Сумма углов любого треугольника 180 градусов. В: Вы оскорбляете чувства верующих в 190-то градусные треугольники! У: Я никого не оскорбляю, вы несете чушь. В: правее) В геометрии Лобачевского сумма углов меньше 180, в геометрии Римана больше, и это не знаковые спекуляции, как 2x2, а именно так и есть. Полуэкт, объективной реальности не существует, мнение зависит от наблюдателя и его условий. Для одного что-то движется, второму неподвижно, оба правы и нет. Это противоречит нашему "реалу", поэтому смириться нелегко. Но мы-то здесь как боги, хотим объективности - кто помешает? Хотим её - значит она есть И задача нашей теории - объяснить факты. Одну ошибку пояснить другой Единственный факт о красоте - это понятие не совпадает у разных людей, аж до взаимного исключения, и гипотеза врождённого ощущения ему противоречит. Либо врождённых понятий нет, либо значения не имеют, либо оно минимальное, либо не универсальное. А то бы всем казалось красивым одно и то же. полуэкт: Антифорум 7 истина не имеет никакого отношения к красоте, поскольку красота не существует независимо от субъекта. Она в глазах смотрящего, в ушах слышащего. Поскольку представление о прекрасном существует только виртуально, в представлениях людей, то мы (повторяюсь) можем говорить только об индивидуальном и коллективном представлении. ппкс полуэкт: Антифорум 7 Как еще можно определить коллективное представление, кроме "голосования"? Голосование даёт результат, а не толкует причину. Стадные понятия вытесняют личные, кто виноват и что делать?) И надо ли... полуэкт: Антифорум 7 Их не за красоту выбирают. За неё, мыльную, тоже) "Красивые наряды", "красивые мужчины", "красивые дома", "красивая жизнь". полуэкт: Антифорум 7 Если мы говорим о красоте человека, то все конкурсы красоты проводятся голосованием ...гомосексуалистов, т. е. по меркам их бизнеса, и побеждают бабы от кутюр. Полноценных ваще не допускают. Даже не знаю, какие женщины уродливей этих вешалок. полуэкт: Антифорум 7 Большинство считает цветы красивыми, а разлагающиеся трупы безобразными. В чем развод? Это в духе "большинство считает кипяток горячим"? Нет) В СССР большинство считало капитализм бедой, а социализм счастьем. В чём развод? Т. е. примеров лохотрона много, и на счёт красоты. полуэкт: Антифорум 7 тут опять нужно быть осторожным, чтобы не смешать в кучу с красотой еще всякие прочие психологические воздействия По-моему у красоты 2 истока: личные фантазии по случаю и публичная дрессировка. И то, и другое психология... полуэкт: Антифорум 7 Докатился... меряться... Сорри. Большинство считает красивым себя? Смотрит в зеркало и восхищается? полуэкт: Антифорум 7 Как я понял, ты отрицаешь существование коллективного представление о красоте. Нет, имхо коллективное поддаётся анализу, и мы поладим точно.