Страница 2 из 15
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Свобода, не улавливаю связи твоего высказывания с моим, процитированным. :nu:
Но если хочешь обсудить заданные тобой вопросы, то я с удовольствием. Цитата:
Вообще, шкала ценностей у всех своя. Опять же, она отличается, когда ее применяют на себя или на другого. Цитата:
Цитата:
Психологические причины такой закономерности проследить несложно. С другой стороны, если посмотреть портреты олигофренов, среди них очень редко кого можно назвать красивым. Особенно если знать диагноз. Если учесть, что и интеллект и красота имеют прямую зависимость от здоровья, то положительная косвенная связь тоже очевидна. В будущем наверняка появятся технологии развития интеллекта, но, разумеется, за приличную плату. Так же как уже сейчас хорошее образование стоит денег. Тогда можно будет говорить о зависимости интеллекта и от богатства. |
что такое красота? красивая женщина, она какая? в чем ее красота заключается?
|
Красота то, что нравится эстетически. Красивая женщина та, что нравится эстетически. Красота женщины заключается в ее признаках, доставляющих эстетическое удовольствие. Но ты ведь не это хотела услышать? :D
Что конкретно хочешь обсудить? Субъективность и объективность оценок? Или по конкретным признакам пройтись? |
Золушка была красавицей, пока в золе копалась? Или закрасивилась только апосля бального платья ну и морду лица помывши заодно?:D
|
Золушка была красавицей и до, и после.
Только "до" она была красавицей в старом платье и с сажей на щеке. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
И кстати, заодно, чтоб два раза не вставать, а что главное в человеке, и чем он определяется? На остальное пока нет лис и времени, давай сначала с этим разберемся. |
ПС. Нет сил, конечно, а не лис. :D
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Для бедных, в свою очередь, доступ к генным технологиям и евгенике будет затруднен, поэтому тот процесс накопления вредных мутаций, который идет уже несколько веков, продолжится и. более того, ускорится вследствие развития возможностей для выхаживания уродов. В природе они не могли бы оставить потомство, но в гуманном обществе они размножаются, иногда успешнее здоровых. Подобные касты не образовывались до сих пор потому, что оба описанных множества людей одинаково не имели возможности улучшить генотип. Касты будут образовываться потому, что эти множества людей приобретут значительное и увеличивающееся с каждым поколением различие между собой, которое будет служить дополнительным мотивом для не смешивания, для сохранения достигнутого преимущества. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Сначала нужно понять, что вообще может служить движущей силой развития. Естественного элиминирующего отбора почти нет уже очень давно, тысячелетия. Даже хилые и уродливые имели шанс выжить и оставить потомство, а чем дальше по ходу истории, тем эти шансы больше. Не говоря уже о том, что лучшие генотипы (с точки зрения приспособленности к среде и здоровья) не имели никакого преимущества в оставлении потомства остальными. Размножались все. Остается половой отбор. Он есть, но тоже почти не влияет на оставление потомства, т.к. общество и тут обмануло природу. Опять таки размножались все, никому не запрещено. Изгои самки спариваются с изгоями самцами и оставляют потомство в не меньшем количестве, чем те, кто прошел сито отбора. Более того, люди научились предохраняться, чем еще более ослабили движущую силу полового отбора. В результате отбор действует не на улучшение приспособленности к среде, а только на разделение популяции на части. Как именно, выше раскрыто. Вот поэтому не главное надо искать, а лишь то, что имеет значение для разделения популяции. Тот признак, по которому люди идентифицируют свою групповую принадлежность, но который к тому же имеет значение при половом отборе. Это красота и здоровье, остальное раскрыто выше. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
И потом, как в описанной тобой ситуации избежать бунта и революций? Бедняки станут жутко недовольные и опять возьмут Зимний)) |
Цитата:
Зависимость здоровья от генов, я полагаю, не обсуждается? Важность здоровья для человека тоже? И большие возможности для богатых тоже не оспариваются? Ага, зафиксировали. Зависимость красоты от здоровья ты отрицаешь, я пока отложу это, потом будет врямя, отдельно обсудим, со ссылками на исследования. Зависимость интеллекта от здоровья. Ты считаешь (не понял до конца твою мысль), что либо ее нет, либо она обратная? А я считаю, что она прямая, хотя очень слабая. Причина в том, что лишь очень малая часть интеллектуальных способностей хоть как-то определяют гены. В основном - по склонностям, а не по общему развитию. Остальное приобретается в индивидуальном развитии. Если угодно - это тоже обсудим отдельно, с привлечением результатов исследований. Исходя из тезиса о незначительной зависимости интеллекта от генов нет существенной причины улучшать гены своего потомства для усиления интеллекта. Остается одна неоспоримая причина вмешиваться в гены потомства: здоровье. Цитата:
Цитата:
2. Если ты думаешь, что бедняки взяли Зимний, то вынужден тебя разочаровать. Зимний взяли большевики, а бедные народные массы - всего лишь массы. Расходный материал в руках крупных собственников и политиков. 3. К предыдущему абзацу: богатеи будут использовать генетические технологии для улучшения работяг, чтобы избежать бунтов, ага :ha: |
Стыдно вас перебивать, но
Цитата:
Даже людям на вершок умнее трудно отыскать фильмы, книги, культуру на своём уровне. Не говоря уж компанию найти. А будут умнее на 2 вершка, окажутся в унылом вакууме - всё, что есть примитивно для них. Твой прогноз не тактический, а стратегический), поумнение надо ещё готовить. Дорого, непонятно как и выгоды не видать? От меня киношный прогноз. Мощности компов и объёмы носителей так вырастут, что кино станет интерактивным. Пресеты актёров, от Чаплина до Николсона будут продаваться независимо от фильмов, а сами фильмы будут цифровой основой. Зрители могут настраивать купленный фильм - выбирать любимых актрис, варианты сюжета, меру сексуальности) |
Цитата:
Плюсом к этому всячески гаджеты для дополнительной реальности: тактильной, запаховой, вибрационной и пр. Какие горизонты для порноиндустрии.:D |
Цитата:
|
Цитата:
Откуда "на рынке труда или в бизнесе" поприще для него? Там, наоборот, важно оказаться машиной. Евгеники избегают, но если разрешат или втихаря, получат здоровых, сильных, выносливых и некрасивых тупиц для низменной работы. Мы живы только ею, однако желающих всё меньше. Европа юзает эмигрантов, Россия гастарбайтеров, это обыкновенные люди, недостаточно простые для рабов, и неизбежны конфузы. Т. е. выбрали меньшее из двух зол, а не большее из двух добр) Уже не говоря о племени солдат. Цитата:
Лимиты интерактивности не исчерпаны! Мы получим сервисы по ваянию пресетов и будем добавлять на экран себя, любимого! И товарищей, на какие угодно роли. Например, в фильме "12 стульев" можно Ильинскую Эллочкой, а Штольца Кисой, отцом русской демократии) |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А что ты понимаешь под низменной работой? Мне раньше не попадалось такое определение. |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Верно ли я понимаю, что стоит ограничить идею? Это: Цитата:
И то, извини за повтор, человеку на вершок умнее трудно отдохнуть на досуге, а на два - вообще нечем заняться. Между прочим, это сдерживающий фактор саморазвития, когда наш герой понимает, что умнеть себе дороже и чистая глупость)) Радикальное повышение интеллекта - то же самое, что выводить 5-метровых людей? Да, высокие, зато непригодные, никуда не поместятся) Но в этих границах: Цитата:
Цитата:
Всё вышесказанное имхо, возражениям только рад. Цитата:
|
полуэкт, не соглашайся на его можно. Нехай сам рассказывает:nunu:
Ильинская, конечно, расскажет, ей с их подводной лодки деваться некуда. Так он жеж бессовестно сим пользуется:D |
Цитата:
Цитата:
В описанном прогнозе есть другое слабое место, которое пока никто не заметил :D Генетические технологии должны развиваться и дешеветь, что может сделать их доступными для всех и даже бесплатными, если государство когда-то озаботится этим вопросом. Вот тогда описанная каста образовываться не будет. Посмотрим. :ha: |
Цитата:
...технически, есть существенная разница между (изменением) самого пациента и изменением генома его потомков. В данном случае требуется изменить геном многочисленных клеток уже сформировавшегося организма, а не одной лишь яйцеклетки-зародыша. Для этого предлагается использовать вирусные частицы в качестве вектора. Вирусные частицы способны проникать в значительный процент клеток взрослого человека, встраивая в них свою наследственную информацию; возможно контролируемое размножение вирусных частиц в организме. В настоящее время эффективные методы изменения генома человека находятся на стадии разработки и испытаний на приматах. Долгое время генетическая инженерия обезьян сталкивалась с серьёзными трудностями, однако в 2009 году эксперименты увенчались успехом: в журнале Nature появилась публикация об успешном применении генноинженерных вирусных векторов для излечения взрослого самца обезьяны от дальтонизма. Однако возможность внесения более значительных изменений в геном человека сталкивается с рядом серьёзных этических проблем (и протестов). Цитата:
Зачем они станут делиться результатами, если их получат? |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Надежда как раз на миллиардеров, которые могут замутить подпольно и применять на свой страх и риск, не дожидаясь полноценной проверки. А стырить уже наша забота)) Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Категорию чернорабочих указывали в сметах. Шахтёр низменная работа, они как трубочисты вылазят и уставшие, как собаки. Или на стройке в мороз и ветер, на шестом этаже? Эти мужики в 35-40 инвалиды, но кто мы без них. Я когда-то сидела в библиотеке и полтора месяца читала подшивки европейской газеты, так получилось. Они там никому не нужны и даже предлагали отдать) Штук 20, начиная с 50-х годов, история через новости) Запомнилось интервью одного французского политика, заехавшего по делам. У него спросили, нафига эмигранты. Ответил, что "довоенные работяги умирают, и людей на такие места недостаточно. Уборщиков, судомоек, металлургов домны, рабочих на конвейерах, даже водителей автобусов. Французы всё реже соглашаются этим заниматься, и Франция свой выбор сделала. Эмигранты готовы, хотя бы первое время. Это ведь не надолго". Тогда возносили НТР, казалось ещё 30 лет, и "низменные" работники будут почти не нужны. Развелось дофига "цивильных", они хотят сидеть в офисах, заниматься бизнесом и торговать) |
Цитата:
|
Цитата:
Видимо какие-то минимальные достижимы самостоятельно? На исследования в "цивилизованных", христианских, мусульманских странах надежды нет. Может в Африке бывают государства, где законы и религия не запрещают ничего такого, а племенам пофигу? Типа ещё не сталкивались. Откуда прогноз: центры клонирования, генетических опытов и остального авангарда появятся в Африке, довольно скоро. Или уже есть, хотя не афишируются. Занятно оценить, какая страна подходит и обратить на неё внимание) |
Если Азия стала всемирным сборочным цехом, почему Африке не стать лабой, кузницей, житницей и здравницей)
Какой нелепый и смешной парадокс... чтобы развивать цивилизацию, надо от неё прятаться. Цитата:
|
Цитата:
Африка позитивная идея, вот бы... Цитата:
|
Цитата:
А здесь полушуткой упоминалось, что готовится перемещение ноосферы и личности в виртуал - тоже метод и решит какие-то проблемы. Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Я не мужик. Но я ненормальная.
|
Цитата:
На самом деле все проще: всему свое место. Если человек не знает куда применить интеллект и как с ним быть в обществе, то с чего мы решили, что интеллект у него выше среднего? :D Коротышка тоже может пригибаться, проходя через двери, что не делает его великаном. :ha: |
Цитата:
|
Часовой пояс GMT +3, время: 19:46. |
Страница 2 из 15
|
Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot