7

7 (http://ottomanka.ru/7/index.php)
-   Кино (http://ottomanka.ru/7/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Синематомия (http://ottomanka.ru/7/showthread.php?t=523)

west 08.06.2018 00:30

https://images.vfl.ru/ii/1528853618/...f/22094431.gif

Что такое "хорошее кино"?
Можно ли, при всей субъективности оценок найти объективные критерии? Полуэкт эффектно препарирует красоту, у него там дарвинский подход, едва-ли применимый к иллюзорному в сущности и юному кинематографу.
По-моему удобно разделить фильм на части, оценивать их по отдельности, а общий балл выводить как сумму. Какие части?

1. Сюжет (включая идеи и "мораль")
2. Диалоги
3. Операторская съёмка
4. Колорит и обаяние актёров
5. Игра актёров
6. Сексуальность актёров
7. Сексуальность актрис (и тут важно разделить, имхо)
8. Очарование быта (даже фантастического), его деталей, насколько хорошо показаны (надо пояснять?)
9. Декадентский и маргинальный заряды (в широком смысле; надеюсь, кино для пай-мальчиков и кухарок тут никого не привлекает)
10. Ирония и юмор
11. Декорации
12. Костюмы
13. Музыка

Компоненты по отдельности гораздо легче оценить и получить неожиданный результат?) Давайте возьмём какой-то фильм, виданный всеми, и оценим эту чёртову дюжину пунктов по пятибальной системе. Если получится, продолжим?

PS Оттоманка, сделай картинку для темы, я не умею.

свобода 08.06.2018 06:46

Цитата:

Сообщение от west (Сообщение 11630)
8. Очарование быта (даже фантастического), его деталей, насколько хорошо показаны (надо пояснять?)

Пояснять не надо, найти бы формулировку вместо описания. Назвать одним-двумя словами, а то не то.

Цитата:

Сообщение от west (Сообщение 11630)
6. Сексуальность актёров
7. Сексуальность актрис (и тут важно разделить, имхо)

Зачем разделять? 6 и 7 объединить в "Половой заряд" или что-то менее воинственное, каждый оценит своё. "Забил заряд я в пушку туго"))
Вообще любопытная идея.

ПШЕНИЦЫНА 08.06.2018 11:18

Цитата:

Сообщение от west (Сообщение 11630)
1. Сюжет (включая идеи и "мораль")
2. Диалоги
3. Операторская съёмка
4. Колорит и обаяние актёров
5. Игра актёров
6. Сексуальность актёров
7. Сексуальность актрис (и тут важно разделить, имхо)
8. Очарование быта (даже фантастического), его деталей, насколько хорошо показаны (надо пояснять?)
9. Декадентский и маргинальный заряды (в широком смысле; надеюсь, кино для пай-мальчиков и кухарок тут никого не привлекает)
10. Ирония и юмор
11. Декорации
12. Костюмы
13. Музыка

а не многовато ли?

Сюжет фильма и характеры героев
Фильм как отражение субъективности режиссера
Зрительское отношение к фильму
Ну и оценка фильма как средства художественного выражения.

Если в фильме хороша только одна операторская работа, а всё остальное фигня, то хорошим фильмом он не будет. Или офигенская музыка, но тупой оператор... Поэтому толку отдельно оценивать наполнение фильма. Вон в Матильде просто невсебические костюмы и декорации. Да музыка местами неплоха. И что? Фильм, независимо от этого, полное фуфло.

Ильинская 13.06.2018 05:36

Цитата:

Сообщение от west (Сообщение 11630)
Оттоманка, сделай картинку

Готова, утренняя анимация)

Цитата:

Сообщение от west (Сообщение 11630)
3. Операторская съёмка

Это называют "кинематографией", одно слово лучше двух.

Цитата:

Сообщение от west (Сообщение 11630)
4. Колорит и обаяние актёров
5. Игра актёров

Может объединить? Понятия "актёр", "лицедейство" включают и то, и другое, и третье... На колорите и обаянии можно выехать самому и даже кино вывезти, например Леонид Броневой не перевоплощался, а юзал свой колорит и свою манеру. Плохие роли получались?

Цитата:

Сообщение от west (Сообщение 11630)
8. Очарование быта (даже фантастического), его деталей, насколько хорошо показаны (надо пояснять?)

Цитата:

Сообщение от свобода (Сообщение 11643)
Пояснять не надо, найти бы формулировку вместо описания. Назвать одним-двумя словами, а то не то.

Атмосфера и настроения

Цитата:

Сообщение от ПШЕНИЦЫНА (Сообщение 11645)
а не многовато ли?

Сюжет фильма и характеры героев
Фильм как отражение субъективности режиссера
Зрительское отношение к фильму
Ну и оценка фильма как средства художественного выражения.

По-моему west-у нужны все компоненты, в целях скрупулёзности и безупречности дальнейших рассуждений, т. к. всё учтено. Ты хочешь главное выделить, а может как раз это и помешает ему затем? Кто знает, чего надумал... "Фильм как отражение субъективности режиссера" - это насколько авторская и независимая лента? Имхо беда критерия в том, что, как ни верти, это коллективное творчество... может пока...
Предлагаю так:

1. Сюжет и характеры
2. Диалоги
3. Кинематография
4. Актёры
5. Сексуальность
6. Атмосфера и настроения
7. ... (что-то про декадентство, маргинальность и независимость, не прогибается, не дешёвка, не мыло)
8. Ирония и юмор
9. Антураж и декорации
10. Костюмы
11. Музыка

ПШЕНИЦЫНА 13.06.2018 07:28

Вот и давайте разберем три фильма на одну тематику. Шекспировский Ричард III

Ричард III, 1995 год. США и Великобритания.
Ричард, герцог Глостерский, младший сын герцогини Йоркской — Иен Маккеллен

Ричард III, 2005 год. Великобритания
Король Ричард - Джэми Мартин.

Ричард III, 2015 год. Великобритания
Король Ричард – Бенедикт Камбербэтч.

Oblomoff 19.06.2018 03:52

Цитата:

Сообщение от Ильинская (Сообщение 11732)
7. ... (что-то про декадентство, маргинальность и независимость, не прогибается, не дешёвка, не мыло)

Может независимость уберём, и будет круглое число, 10 критериев.
Если оценивать по десятичной системе, ид. кино 100 в сумме, ещё круглее) По-моему данный критерий не относится к делу.

west, хорошая идея. Возможно сделаем штучку, типа нашего мастера аудио-релизов. Нажимаешь кнопочку, заполняешь форму оценками из выпадалки, и в теме появится оформленное сообщение, как в Антифонотеке.

Цитата:

Сообщение от ПШЕНИЦЫНА (Сообщение 11737)
Вот и давайте разберем три фильма на одну тематику. Шекспировский Ричард III

Давайте. Беда в том, что 2005 и 2015 никто не смотрел, помимо тебя. Надо сперва поглядеть. 1995 знаю и могу, но 2015 сериал, оба тут:

Ричард III (1995)
http://ottomanka.ru/7/showthread.php?t=530

Ричард III (2015, 2016)
http://ottomanka.ru/7/showthread.php?t=529

2005, этот:
https://www.imdb.com/title/tt0774049/
https://www.kinopoisk.ru/film/254171/
?
Где его раздают? Пускай Ильинская ищет или стрим ловит, а то ишь.
На счёт фильма 1995 года она удивилась. Монолог Ричарда в сортире:
И ростом я, и стройностью обижен, обезображен лживою природой... и вышел я таким хромым и гадким, что, увидав меня, собаки лают. Чем убивать своё я буду время? Иль рассуждать о том, что я урод?
"Тю, - удивилась Ильинская, - он же самый красивый мужчина в фильме!"
:D

ПШЕНИЦЫНА 19.06.2018 16:27

концепция фильма 2005 года англичанам пришлась по душе и в 2014 была театральная постановки сделана с Мартином Фрименом в роли Ричарда.

Oblomoff 22.06.2018 01:33

Цитата:

Сообщение от Oblomoff (Сообщение 11806)
сделаем штучку

Готова, теперь можно оценивать фильмы и показывать вердикты :) Она добавлена в киноразделы, например этот. Чтобы оценить, зайдите в полную форму ответа и нажмите иконку http://ottomanka.ru/7/frate/icon.gif, появится мастер оценок. Сделайте как он хочет, ваши мнения будут автоматически оформлены и даны в ответ:


Святая лень
2036

Сюжет, идеи, характеры  
Диалоги  
Кинематография  
Актёры  
Сексуальность  
Атмосфера и настроения  
Ирония и юмор  
Антураж, декорации, эффекты  
Костюмы  
Музыка  
А судьи кто? (c) Чацкий
Как судите, так и будете! (c) Матф.,7,1-2



Можете потом добавить под (или над) кодами в ответе комментарий, что угодно.
1-й вариант мастера показывал иначе, а внизу общий балл, сумма оценок по критериям. Это вызвало непонятки с идеологией, навеянные Пшеницыной:

Цитата:

Сообщение от ПШЕНИЦЫНА (Сообщение 11645)
Если в фильме хороша только одна операторская работа, а всё остальное фигня, то хорошим фильмом он не будет. Или офигенская музыка, но тупой оператор... Поэтому толку отдельно оценивать наполнение фильма. Вон в Матильде просто невсебические костюмы и декорации. Да музыка местами неплоха. И что? Фильм, независимо от этого, полное фуфло.

Не все компоненты равноценны, и выходит "средняя температура по больнице". Казалось бы (мне :D), если добавить коэффициенты (например, для одного критерия 2, для другого 3), соразмерные их значению, выйдет более объективная общая оценка. Но как эти коэффициенты назначать? Кому-то важен сюжет, а мне пофигу. А то, что важно для меня, едва-ли интересно Пете... Если человек поставит не все оценки (скажем не помнит, какие там были костюмы, или затрудняется чем-то, или просто не хочет), суммарный результат исказится, и сравнить уже нельзя. Поэтому общий балл исключён как бессмысленный.
Мастер готов для "Амфибии". Когда-нибудь приспособим его к первому стилю, это не трудно, найти бы время.

Цитата:

Сообщение от ПШЕНИЦЫНА (Сообщение 11822)
концепция фильма 2005 года англичанам пришлась по душе и в 2014 была театральная постановки сделана с Мартином Фрименом в роли Ричарда.

Тебе Ильинская передаёт: фильма нету, даже онлайн. Где, якобы, предлагается - обман) В обзорах лишь то указано, что был... а в худшем случае разводят картинками из другого фильма. Ты его по телеку смотрела? В интернете, по-моему, нет((

ПШЕНИЦЫНА 23.06.2018 02:22

я его с диска смотрела, без русского перевода. У меня в те года, лет 8-10 назад был крутой дядька бойфрендом, по фильмам прям гуру.
спился...
ну и ладно, нет так нет. Можно другого Ричарда взять, нибудь какого винтажного, с 50-х годов.

свобода 23.06.2018 21:06

Цитата:

Сообщение от Oblomoff (Сообщение 11824)
мастер оценок

В очередной раз думаю о главном)) Всё у вас очень хорошо сделано, Оттоманка изготовлена профессионально и с душой, на порядок выше остальных и на два порядка выше по цивильности и вкусу. Наверное это лучший форум по качеству и подаче коллекционного контента. Но зачем? Как самоцель? Чтобы реализовать потенциал, нужны юзеры, а тут несколько человек, причём хозяева, к которым мы пришли, заходят раз в неделю по очереди, итого 2 раза в месяц каждый. Меня ставит в тупик отношение Ильинской, ей как бы это безразлично.

Цитата:

Сообщение от ПШЕНИЦЫНА (Сообщение 11826)
был крутой дядька бойфрендом, по фильмам прям гуру.
спился...

Я бы извелась, что это допустила... Но мне и за державу стыдно :D

ПШЕНИЦЫНА 24.06.2018 10:53

если бы я изводилась за всех своих бойфрендов, то за все свои почти достойно прожитые годы от меня самой бы ниче не осталось. У меня весьма насыщенная кладезь воспоминаний :D


Цитата:

Сообщение от свобода (Сообщение 11827)
В очередной раз думаю о главном))

на прошлой отоманке даже есть одна могилка. Персонажу, которая часто задавала такой вопрос - анакуа вся эта богадельня? заради чего? Чтоб было? Музеем?
ну и похоронили. Хотя она брыкалась. Нонеча в другой ипостаси тот персонаж на этот счет вопросов не задает. Но свято место пусто не бывает. И вопрос всё равно возникает. А накуа эта богадельня?:ha:

свобода, даже те пять калек, которые тут время от времени болтаются - это пшеницына полгода ныла, что ей тут скушногрусно и некому руку подать.
а еще у Пшеницыной в майловской почте по сю пору письмецо одно храниться, где описаны невсебические планы и обещанья толп несметных...

ПШЕНИЦЫНА 25.06.2018 12:07

Цитата:

Сообщение от свобода (Сообщение 11827)
хозяева, к которым мы пришли, заходят раз в неделю по очереди, итого 2 раза в месяц каждый.

путем статнаблюдения и вычисления, установлено, что средняя заходимость обломовских вкупе оба два составляет 1 раз в 5 дней. Т.е. каждый по отдельности русуется в среднем раз в 10 дней. А если еще точнее, то Ильинская раз в 9 дней, Обломоф раз в 11 дней.


Ильинская 26.06.2018 09:01

))
Ну как вас не любить :love::)

Цитата:

Сообщение от ПШЕНИЦЫНА (Сообщение 11833)
У меня весьма насыщенная кладезь воспоминаний

Где же мемуары? Не стыдно за свою лень? :mad::D

Цитата:

Сообщение от свобода (Сообщение 11827)
думаю о главном))

Цитата:

Сообщение от ПШЕНИЦЫНА (Сообщение 11833)
анакуа

Оттоманку защищает адвокат Плевако!

Истец свобода, по ходу регистрации вы заключили договор оферты с ответчиками и приняли условия этого договора. А именно:

"Антифорум запущен ради удовольствия на досуге. Администрация его поддерживает, когда редкое свободное время совпадает с желанием этим заниматься. Поэтому никаких обязательств мы не принимаем и никаких гарантий не даём.
Ваши Ильинская, Oblomoff и Штольц".


Т. е. претензии свободы на редкое появление ответчиков не имеют оснований. Истца ПШЕНИЦЫНУ зарегили по блату :D ей предлагаю 3 утешения: музыкальное, экономическое и архитектурное.
1. Помните песню "Мы мирные люди, но наш бронепоезд стоит на запасном пути"? Si vis pacem, para bellum! Что бы ни случилось, имеете освоенный форум, куда можно податься, если другие сдуются или наскучат. Помогая Оттоманке, Вы гарантируете себе комфортабельный запасной вариант!
2. Близкая аналогия из экономики - пенсия. Вы её пока не получаете, но хотите большую, когда придёт время. За желание её не дадут, надо прикладывать усилия заранее. Инвестиции в какое-то дело могут окупиться не сразу, а жажда быстрого дохода губит проекты. Так же напоминаю, что ваша пенсия, о кот. вы пеклись, отодвинута г. Путиным на 8 лет для начала. Чёта не идёте в думу бить морды, а зря :D
3. Сколько строится дом? А сколько потом обживается? А хороший дом? Вы хотите панельный барак? Его делать недолго, но архитектура Хадид покруче будет) Оттоманка возникает на ваших глазах: наполняются контентом исходные разделы, пишется функционал. Чем лучше подготовлен форум, тем больше у него возможностей и разнообразней адресная публика!


Цитата:

Сообщение от ПШЕНИЦЫНА (Сообщение 11833)
даже те пять калек, которые тут время от времени болтаются - это пшеницына полгода ныла, что ей тут скушногрусно и некому руку подать

Да! Заслуга Пшеницыной :sh:, сумевшей на этом настоять и вдохнувшей тактику в стратегический виртуал)) Я не согласна, что форум только беседы или беседы самое главное. Серьёзный форум сложнее, а корни уходят чёрте куда, общение в публичных темах - верхушка айсберга, утопившего "Титаник" :D Ну важно, только другие вещи не менее интересны. В остальном согласна, что раз такое дело, нужен какой-то минимум собеседников. Это не однозначное дело, постараюсь в ближайшие 4-5 дней высказать первые соображения на ваше усмотрение :) Пшеницына, блин, опять ты своего добьёшься))

ПШЕНИЦЫНА 26.06.2018 10:01

Цитата:

Сообщение от Ильинская (Сообщение 11882)
Оттоманка возникает на ваших глазах

Мои глаза за то время, что она возникает, успели от +0,5 деформироваться до +3,0 деформироваться. Это не годы. Это практически почти десятилетие:ha: И меня одолевают сомнения, что я на пенсии уже будучи, ну которая будет по новому, буду наслаждаться отоманкой в боль-мень законченном варианте.
я вот наваяла очередных шыдевров живопусульных, а показывать неохота. Ибо некому:D
Цитата:

Сообщение от Ильинская (Сообщение 11882)
Пшеницына, блин, опять ты своего добьёшься))

потому что я права:ha:;)

ой, да плюньте вы на всё, откройте нормальную регистрацию. Вставьте приладу от ботов и спамеров. Ну позасирают малеха, делов то.

Хоха 26.06.2018 11:15

А нафига спешить? Гончаров писал "Обломова" 12 лет ;) Про "некому показать" гонишь, на Оттоманку ходит куды больше ценителей, чем... на другие какие сайты)

ПШЕНИЦЫНА 26.06.2018 11:25

Цитата:

Сообщение от Хоха (Сообщение 11887)
на Оттоманку ходит куды больше

которых больше ходит - это потребители. А не ценители. Пришли, уперли нибудь что в свои закрома и оревуар... Потреблядство натуральное.

свобода 28.06.2018 06:00

Пшеницына, мы с тобой как 2 террористки, Верка Засулич и Саня Коллонтай) Ильинская Крупская, а Хоха Троцкий :D

ПШЕНИЦЫНА 28.06.2018 07:13

я в этот раз угандошить себя не дам, как в прошлый раз Лиллочку. Тогда я одна была, а желающих сплясать на ея могилке - много:ha: А теперь вот ты есть, с гордым ником свобода:D
Цитата:

Сообщение от Ильинская (Сообщение 11882)
Где же мемуары? Не стыдно за свою лень?

я еще не настолько стара, чтоб писать мемуары. Может я еще успею парой бойфрендов обзавестись.

ПШЕНИЦЫНА 28.06.2018 09:50

Цитата:

Сообщение от Ильинская (Сообщение 11882)
Серьёзный форум сложнее, а корни уходят чёрте куда

#ржунемогу

http://f6.s.qip.ru/yVu0pDeX.png

опять же проведя определенные стат. исследования, установлено, что нытье Пшеницыной пред семейством обломовским, ими подтянуто сюда всего 4 юзера. Ибо Люба с полуэктом - практически на моей совести.
И данное заведение мне всё больше по смыслу напоминает деятельность двух галеристов. Но в узком значении их деятельности, как специалистов музейно-галерейного дела, хранения, реставрации, описания художественных ценностей и типо того. Ну и шесть юзеров чисто для фона топчатся.

Ильинская 03.07.2018 13:55

Цитата:

Сообщение от ПШЕНИЦЫНА (Сообщение 11911)
А теперь вот ты есть, с гордым ником свобода

Снюхались :D
Тебе нужен обычный форум? Антифорум хочу) По делу готовится штаб-квартира, сегодня будет, наверное.


Часовой пояс GMT +3, время: 08:20.

Powered by vBulletin®     
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot