7

7 (http://ottomanka.ru/7/index.php)
-   Беседы на подушках (http://ottomanka.ru/7/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Наши манеры (http://ottomanka.ru/7/showthread.php?t=394)

west 06.06.2018 05:55

Отныне кто погонит на свободу, будет иметь дело со мной))

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 11605)
Три раза ГЫ )) А когда Диоген жаловался на отсутствие денег? И что общего у Свободы со стоиками?

ГЫ четыре раза) Этот Диоген не стоик, а киник, пытое ГЫ. Общего у свободы с киниками - честь и достоинство, выше сказано.

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 11605)
а что не так с характером у Мавроди?

Деньги сделали из него ублюдка.

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 11605)
Зависть, она ить не зависит от суммы, это черта характера.

Похоже так, но другой случай. Узник концлагеря завидует сытым? Это чертой характера называешь?

ПШЕНИЦЫНА 06.06.2018 06:13

Цитата:

Сообщение от west (Сообщение 11606)
Узник концлагеря завидует сытым?

Сколь ни необъятна эта империя, она не что иное, как тюрьма, ключ от которой хранится у императора. маркиз Лстольф де Кюстин.
Значит ли это, что все жители Российской империи в момент проезда по ней того самого маркиза являлись заключенными в той тюрьме? Или это был чисто оценочный взгляд де Кюстина?

Хочешь быть узником? Будь!

west 06.06.2018 07:07

Ну да, в Освенцим добровольцами шли, а газовая камера - оценочный взгляд еврея.
Свобода говорит от первого лица:

Цитата:

Сообщение от свобода (Сообщение 11184)
у нас детям жрать нечего, а старики замерзают зимой насмерть. Медицина убита в ноль, жилья нет, образования нет, работы нет, электричество по лимитам, тока лампочку Ильича засветить.

Голод, холод и смерть - это холод, голод и смерть, или оценка де Кюстина? Пшеницына, если замерзаешь не ты, хотя бы не издевайся над чужими бедами.

ПШЕНИЦЫНА 06.06.2018 07:42

west, мне по работе иногда приходится в такие жопы мира заезжать, где действительно нет электричества от линии электропередач. И знаю, что в иных местах нет школ, дети в интернатах в райцентрах обучаются. Но не надо меня убеждать, что экзальтированный взгляд некоторых наших соотечественников отражает действительность на 100% точно. А не хочет ли Свобода отправиться в Республику Алтай? В Кош-Агачский район? Этак в Тобелер или Ортолык? А потом пусть порассказывает "про жилья нет, образования нет, работы нет, электричество по лимитам, тока лампочку Ильича засветить". Чисто для сравнить.
Только скажи любому тамошнему жителю, что они узники концлагеря - или побьют, или сочтут, что у тебя с головой бо-бо.

west 06.06.2018 10:34

А, советико туристо, облико морале. По работе заезжала. Ты поселись там и зацени, а потом объяснишь свободе, что всё путём. И когда твоему ребёнку нечего есть, а твоя мама зимой без отопления, это не на 100% отражает действительность.
Да, в глубинке нищета, и чем дальше ты словоблудишь, тем подозрительней выглядишь. Оно тебе надо? Просто неподходящий вопрос для этого. Давай лучше другое обсудим, что хочешь.
У меня теперь мысли в одну сторону, что "хорошая семья" понимается мужчиной и женщиной по-разному. Что такое хорошая семья? Потому что идеальная - два гея)), близкие души, но как-то не моё)

ПШЕНИЦЫНА 06.06.2018 10:48

Цитата:

Сообщение от west (Сообщение 11612)
когда твоему ребёнку нечего есть, а твоя мама зимой без отопления, это не на 100% отражает действительность.

когда моему ребенку было нечего есть, когда я, муж, наш двухмесячный ребенок существовали на пенсию моей мамы - мы не блажили про концлагеря и разруху в стране (которая тогда была конкретно, а не как нонеча). Мы подняли свои жопы и все поперли добывать хоть какую-то копейку. И после тогдашних двух лет мне никто не докажет, что он узник и страдалец. Руки есть, голова есть - в стране даже в самой жопе ее найдется, где срубить копейку.

полуэкт 06.06.2018 11:14

Цитата:

Сообщение от west (Сообщение 11606)
ГЫ четыре раза) Этот Диоген не стоик, а киник, пытое ГЫ. Общего у свободы с киниками - честь и достоинство, выше сказано.

Этот Диоген? Вот уж, воистину, ГЫ! Какой "этот", Διογένης ὁ Σινωπεύς, Διογένης ὁ Βαβυλώνιος, а может вовсе Διογένης ὁ Λαέρτιος? Ну и чтоб два раза не вставать, общего и у киников, и у стоиков, а, стало быть, и у перечисленных Диогенов - идея достижения свободы через аскетизм. Аскетизм, Карл! Довольствуясь лишь самым необходимым, получать наслаждение от жизни, а не страдать от того, что имеешь меньше, чем у соседа.
Цитата:

Сообщение от west (Сообщение 11606)
Деньги сделали из него ублюдка.

Это оценка, а вопрос был о характере.
Цитата:

Сообщение от west (Сообщение 11606)
Узник концлагеря завидует сытым? Это чертой характера называешь?

А кто тут узник? Да, есть крайние варианты, такие, как узник концлагеря. Но это вовсе не означает, что всякий завидующий автоматически узник концлагеря. В концлагере ситуация, угрожающая жизни, там человек физически лишен свободы перемещения и всех прав, а масса вечно жалующихся и завидующих, выдающих себя за узников, имеет неплохой подкожный жирок, благоустроенные квартиры, обставленные мебелью, модные джинсы с искусственным старением, телефоны с дисплеем, интернет, и даже личный транспорт. Они такие же узники, как и дети лейтенанта Шмидта.
Не концлагерь формирует характер, а к концлагере характер проявлялся. Одни боролись, побеги организовывали, а другие за корку хлеба выдавали организаторов побега администрации.

ПШЕНИЦЫНА 06.06.2018 11:32

Цитата:

Сообщение от west (Сообщение 11612)
Что такое хорошая семья?

тут дысь было выдано - Брак - это такие отношения, где один всегда прав, а второй муж.

west 07.06.2018 00:13

Цитата:

Сообщение от ПШЕНИЦЫНА (Сообщение 11615)
когда моему ребенку было нечего есть, когда я, муж, наш двухмесячный ребенок существовали на пенсию моей мамы

Сочувствую, а вы молодцы и одолели. Это в Новосибирске?

Цитата:

Сообщение от ПШЕНИЦЫНА (Сообщение 11615)
Мы подняли свои жопы и все поперли добывать хоть какую-то копейку. И после тогдашних двух лет мне никто не докажет, что он узник и страдалец. Руки есть, голова есть - в стране даже в самой жопе ее найдется, где срубить копейку.

Целые регионы поголовно тупых и криворуких людей? Они там не хуже тебя, не глупее, не ленивее, а чего тебе в голову приходит, пробовали сто раз. И свобода не раз отвечала:

Цитата:

Сообщение от свобода (Сообщение 11184)
Уже не знаю, какими словами повторить, и Критик пытался донести. За каких идиотов и барыг нас держишь?

Цитата:

Сообщение от свобода (Сообщение 11010)
Это, конечно, люди виноваты, а правительство молодец. Всё делает верно, тока народец не уродился, сплошь быдло тупорылое... Нет, Пшеницына, люди везде одинаковые... Умных и порядочных у нас не меньше, чем у вас, а жуликов не больше.

Цитата:

Сообщение от свобода (Сообщение 11205)
Видимо ребёнок, которому нечего жрать, вместо детского сада, которого нет пойдёт работу токаря искать, которой нет? Потому что родители и так носятся от зари до зари по окрестностям, с полуработы на полуработу, чтобы хоть три копейки было на месяц. Или бабушка, кот. с палкой ползает...
Всё, что думаешь люди пробовали много раз, это наивняк в розовых очках с твоего дивана. Нету работы ни токаря, ни фрезеровщика, ни уборщицы, никакой. И денег, чтобы даже тем крохотным рабочим местам платить, что остались. Да, государство обязано контролировать свою территорию, обеспечивать условия для жизни и распределять ресурсы.

Цитата:

Сообщение от свобода (Сообщение 10927)
Святым духом питаться?)) Верой в благородство семьи) Хоха, в регионах физически нет денег, чтобы хоть накормить своих детей. Можешь пахать круглосуточно, если найдёшь где, это бесполезно

Дальше полуэкту.

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 11616)
Этот Диоген? Вот уж, воистину, ГЫ! Какой "этот", Διογένης ὁ Σινωπεύς, Διογένης ὁ Βαβυλώνιος, а может вовсе Διογένης ὁ Λαέρτιος? Ну и чтоб два раза не вставать, общего и у киников, и у стоиков, а, стало быть, и у перечисленных Диогенов - идея достижения свободы через аскетизм. Аскетизм, Карл! Довольствуясь лишь самым необходимым, получать наслаждение от жизни, а не страдать от того, что имеешь меньше, чем у соседа.

Ну вот зачем полез возражать) Ошибки дело обычное, для всех и каждого. Через день никто б уже не вспомнил о твоей, мы сами такие. Но ты начал изворачиваться, усугубляя пустяк и теряя репутацию. То же недоумение, что с Пшеницыной: нафига это? Сразу и всем было понятно, какой Диоген имеется в виду, да он всегда имеется в виду. О Диогене Вавилонском мало кто слышал, от него, в общем, нифига не осталось, а Диоген Лаэртский не киник, не стоик, а историк с уклоном в попсу.

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 11616)
Довольствуясь лишь самым необходимым, получать наслаждение от жизни, а не страдать от того, что имеешь меньше, чем у соседа.

В глубинке нет самого необходимого, а страдают не от того, что у тебя лучше. Многим даже безразлично, есть ты на свете или нет.

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 11616)
Это оценка, а вопрос был о характере.

Тогда не понял. Характер лохотронщика, или что имеется в виду? Какой Мавроди был добряк со своей собачкой и какой щедрый со своими бабами я не знаю.

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 11616)
масса вечно жалующихся и завидующих, выдающих себя за узников, имеет неплохой подкожный жирок, благоустроенные квартиры, обставленные мебелью, модные джинсы с искусственным старением, телефоны с дисплеем, интернет, и даже личный транспорт.

Квартир нет и не будет, какие есть - ещё советские дома, уже почти руины. Коммуникации полностью изношены, менять не на что. Компы 15-20 летней давности, в основном.

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 11616)
Не концлагерь формирует характер, а к концлагере характер проявлялся. Одни боролись, побеги организовывали, а другие за корку хлеба выдавали организаторов побега администрации.

В Освенциме убили около полутора миллионов человек, за всю его историю бежать удалось 300 (трём сотням). Побег свободе предлагал Хоха, уже несколько раз, на что она резонно отвечала -

Цитата:

Сообщение от свобода (Сообщение 10942)
Совет нищим регионам переехать в сытые города тянет на мазохизм советчика - будете и сами получать 6 тысяч))

Цитата:

Сообщение от свобода (Сообщение 10931)
Почему ты сводишь общую проблему на мою персону? Конечно все здесь об этом думали. Ну будут со стариками и детьми жить на улице и милостыню просить, типа сами мы не местные, подайте Христа ради) На переезд нужны деньги, у людей нету даже на билеты, не говоря о жилье.

Цитата:

Сообщение от свобода (Сообщение 10486)
мильонам уехать в тепличные города, кот. щас же станут голодными и холодными трущобами, а Россия пустыней? То-то Пшеницына обрадуется, когда в её квартиру подселят 3-4 семьи, иначе ж куда))


свобода 07.06.2018 02:30

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 11616)
масса вечно жалующихся и завидующих, выдающих себя за узников, имеет неплохой подкожный жирок, благоустроенные квартиры, обставленные мебелью, модные джинсы с искусственным старением, телефоны с дисплеем, интернет, и даже личный транспорт.

У меня нет своей квартиры и не будет. Живём у родителей, 5 человек в двух комнатках. Это родителям несказанно повезло, спасибо тов. Брежневу. Мебель тоже советская из опилок. Дом скоро развалится, уже дырки между панелями. Куда потом деваться не представляю. Одежду делаем сами из китайских тряпок, хочется как-то выглядеть) Машина появилась недавно, старая развалюха за 50 тыс. рублей, я их 8 лет копила на личных расходах. Компьютер у мужа давно. "Телефон с дисплеем" дали на работе, у нас очень продвинутые ребята, стараемся не унывать, как-то дружить и что-то делать. "Бизнес" левый, могут посажать в любой момент, но иначе зарплата 6 тыс. рублей. Я тут богатой считаюсь, другим не хватает на еду, и заработать невозможно. Мимо продуктового магазина перед получкой (когда закончились деньги) ходят отвернувшись, иначе голодные спазмы, тогда почти всю еду, что могут купить, отдают детям. Уехать некуда, нет денег даже на билеты. Вот как-то так. Про интернет мне лучше помалкивать.

свобода 07.06.2018 05:17

Цитата:

Сообщение от ПШЕНИЦЫНА (Сообщение 11369)
Капитализм вошел в Россию как болтик в гаечку

Такая заметка попалась:

МОСКВА, 6 июн - РИА Новости. Поведенческая модель российской молодежи может подорвать основы пенсионной системы, говорится в докладе Центробанка "Основные направления финансового рынка на период 2019-2021 годов".
В Центробанке отмечают, что в эпоху развитых IT-технологий молодежь все чаще удовлетворяет потребности с помощью благ общего пользования. Эта поведенческая черта может привести к отказу от "активного обладания" частной собственностью, что негативно скажется на росте экономики.
В то же время эксперты регулятора указывают, что "модель потребления, основанная на совместном доступе к сервису, в России находится на ранней стадии формирования".
Чтобы побороть негативные тенденции, ЦБ планирует создать "дружественную среду" для взаимодействия с миллениалами, а также отдельно работать с "поведенческой иррациональностью" молодых клиентов, говорится в докладе.


Капитализм в России надо спасать)) После короткого знакомства молодёжи пофигу "активное обладание частной собственностью", чего и следовало ожидать :D

ПШЕНИЦЫНА 07.06.2018 10:23

бытие определяет сознание. Рвите когти из своего бытия. Хоть тушкой, хоть чучелком...

west 08.06.2018 00:51

Лишь бы шило на мыло не сменить, может быть лучше материально и хуже в другом. Читал исповедь, как одна семья переехала с севера на юг и пожалела. Они не представляли, какая жара теперь бывает на югах. Думали привыкнут, но через год мучения и дискомфорт стали недомоганиями и прямой угрозой для здоровья, а денег на второй переезд уже не было. Как там закончилось не знаю, но радикально менять климат не советую.

свобода 08.06.2018 05:30

Цитата:

Сообщение от west (Сообщение 11631)
денег на второй переезд уже не было

Так у меня и на первый нет :D

полуэкт 08.06.2018 20:44

Не надо сразу переезжать, надо просто уехать на заработки в город или на вахтовую работу. Потом по обстоятельствам, либо работать вахтами, либо заработать на съем жилья, потом остальных к себе перевозить и на работу устраивать. Пол-страны так живет, а тут ступор какой-то. Или религия не позволяет...

Цитата:

Сообщение от west (Сообщение 11620)
Характер лохотронщика

Лохотронщик - род деятельности, если угодно - профессия. Нет характера мошенника или характера полицейского.

ПШЕНИЦЫНА 11.06.2018 04:30

Цитата:

Сообщение от свобода (Сообщение 11624)
Капитализм в России надо спасать)) После короткого знакомства молодёжи пофигу "активное обладание частной собственностью", чего и следовало ожидать

боюсь, что ты несколько не поняла смысла написанного. Или изложено хреновасто. Я сам доклад ЦБ читала и там как раз больше беспокойства, что поколение 1980-2000 годов рождения направляет приоритеты с владения чем-либо в собственности на текущее потребление, что как раз более присущ капитализму как таковому. А наша пенсионная система под капитализм пока не заточена.
При капитализме главное это наращивание потребление. Цель сделать из каждого индивидуума идеального потребителя, у которого потребление находится в приоритете перед накоплением.
пы сы. Почитала как сми изложили доклал ЦБ. Таки вот классический случай, когда сми хреновасто излагают. Или излагают , закладывая определенную цель в изложение.

Хоха 13.06.2018 06:09

Так чего у нас потреблять? А слово какое)) Захожу в магазин, там усё либо импортное, либо на импортном оборудовании сделано, фактически не наше. Своего у нас деньги, и то не бумажки, а виртуальные массивы. Хоха так понимаит, что именно виртуальные накопления имеются в виду. Молодёжь не копит не счетах и не заливает в систему, нужную финансовому обороту, а тратит мимо. Расходы на олимпиады сокращать не будут, остаётся пенсии сократить :crazy:
И оборудование задумали гнобить, хотя им тока живы.
Военная мощь России, экономическая мощь России, а также остальные мощи будут выставлены в Успенском соборе московского Кремля))

ПШЕНИЦЫНА 13.06.2018 06:23

Цитата:

Сообщение от Хоха (Сообщение 11733)
Захожу в магазин, там усё либо импортное, либо на импортном оборудовании сделано, фактически не наше.

ты пьешь французское молоко? ешь китайское мясо? итальянских куриц? хлеб из монгольской пшеницы?
Цитата:

Сообщение от Хоха (Сообщение 11733)
именно виртуальные накопления имеются в виду

что ты называешь виртуальными накоплениями?


Часовой пояс GMT +3, время: 21:51.

Powered by vBulletin®     
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot