Страница 1 из 2
|
Цитата:
Высший разум – это одно из названий Космического разума, Творца или Бога. Это мне яндекс сказал. А является ли космический разум богом? Или творцом? Может оно всё само сотворилось, а высший разум - только юзер? |
Кстати, а что может являться физическим носителем высшего разума? У нас мозг со всякими нейронами, связями между ним. Т.е. всякая биохимия.
|
Цитата:
Вот, например, биосфера. Там разница умов бабочки и примата велика, а между ними дофига промежуточных. Или с какого существа начинается разум? По-любому эта разница очень большая. А как у людей? Если не путаю автора, ещё Аристотель заявил, что канава между "высшим" человеком и "низшим" больше, чем разница между "низшим" и животным. Мы рождаемя идиотами, младенец тупее собачки и ничего не может вообще. Если так его оставить, он таким и останется. Когда растёт среди зверей - бывали такие казусы - получается дикое животное в человеческом теле. Иначе говоря, он как винчестер, нуждается в формате, установке операционной системы и программ) Даже язык - основа разума - ему неведом и не заложен. Потенциальный Homo, кинетический биоробот. Пока... Его развитием занимаются окружающие, обычно собранные в систему. Через 20-30 лет загрузки и настройки готов обыватель, наша общага поднимает - аж до своего уровня), и это социальный потолок? Везде пишут, что юзается 10% от возможностей мозга*. Быть выше системы нельзя, оставаясь её деталькой? Но кто-то взял и развился? Неважно как, сам потенциал имеется. Для нас это уже высший разум, потому что умнее на порядок. Адекватно и могущественней. Давай начнём с этого поиска. Если намёки на "высших людей" обнаружатся, будет полегче. Где и как эти намёки искать? Наука и техника что-то видели и не раз? Цитата:
Цитата:
* - |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
А Вселенная точно одна?
|
Как минимум 2? Вселенная и антивселенная, мир и антимир. Во вселенной высший разум, в антивселенной высшая дурь)
А так, по-моему, это вопрос языка, а не мироздания. Что понимать под Вселенной? Для меня это совокупность вообще всего, что есть. |
Цитата:
|
Цитата:
Позитивнее феодальная система божественных иерархий. Высшему разуму подчиняются высшие минус один и т. д., причём "вассал моего вассала не мой вассал". Нам доступны и могут нагадить какие-то мелкие божки, продвинутые люди. По-моему это самое крутое - найти лазейки в мир людей из мира свиней и убедиться, что люди вообще бывают) |
Зачем мы ищем высший разум?
Жучок в поисках высшего разума приполз к человеку, а тот его прихлопнул, чтоб не щекотал и стряхнул раздавленное тельце ногтем. :D |
Кто -то ищет... но большинство ждет, что он к ним в один прекрасный момент явится. Снизойдет. И мысли не допуская, а оно ему надо?
|
Лучче бы свой тренировали ) Мозг - такой же орган, как и прочие. Тренировка повышает его возможности, а расслабуха ведет к атрофии.
|
что Обломоff на сие скажет?
ему с одной стороны подавай развитый ум, а с другой он дюже расслабон уважает:D |
На диване можно расслабить телеса, но напрячь мозг. А если там же и мозг расслабить, то откуда разум в мозге должен взяться?
|
Умственный и телесный культуризмы противоречат друг другу, или то, или другое? Интеллектуал не может быть атлетом, атлет неизбежно дурак? Видела и слышала нашу городскую команду по футболу, бегают быстро, но это самые тупые люди в городе...
Цитата:
Т. е. вопрос ненаходимости высшего разума в том, что мы ему не нужны и контакта избегает? |
Цитата:
Цитата:
Даже если бы он был, он в нас жучка безмозглого видел бы, а не партнера по разуму. Да и мы, как жучки ползали бы по носителю разума, не в силах распознать самого наличия высшей разумности, а не то, что бы понять его. Зачем нам высший разум, если со своим собственным еще не разобрались. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Другой феномен память. Если приписать её состоянию нейронов как триггеров, мозг будет размером с городской квартал. Это я присочинила)), не помню какой, но очень большой. Наивные понятия о мозге как телефонной станции, и что сознание само-собой возникает в реле уже и забыты. |
Цитата:
Какое количество инфы обрабатывает Обломоff, лежа на диване и размышляя о женских ногах? Соизмеримо ли количество инфы у Обломова с количеством инфы у львицы и антилопы? |
Цитата:
Цитата:
|
Максимальная "тактовая частота" нейрона около 1 кгц, типичная порядка 100 Гц. Больше не позволяет скорость электрохимических реакций и другие обстоятельства. Это очень мало.
Каждый триггер сохраняет 1 байт информации, и, по самым оптимистичным версиям, память нейронной сети не может превышать 100 терабайт, а скорее всего на порядок меньше. Это, опять же, очень мало. Вот это Цитата:
Цитата:
Скажи пожалуйста, ты владеешь письменным английским? Если да и компетентен для такой беседы, хочешь лично пообщаться с одним из ведущих американских нейробиологов? Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
а ведущего американского экономиста у тебя в заначке нет?
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Как-то так? Если в таком формате, то с уверенность никаких проблем. Лишь бы у героев время и желание нашлось, а то ведь время - деньги. |
А я против... Форумчан мало, из них половина заходит редко, а Пшеницына задавать вопросы не склонная. Она склонна отвечать :) Т. е. задавать готов один человек... Может лучше юзеров собирать? Но администрация эту задачу игнорирует...
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Гении умеют? Мы потому и злимся, что самим фантазии не хватает. Раньше гибридами баловались, например человек+рыба=русалка, человек+лошадь=кентавр) Наверное ближе всех Лем подошёл, у него высший разум типа океана, и никакой антропоморфности. Пшеницына, может у высшего разума нету носителя как объекта?
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Ещё может быть, что слово "объективно" не имеет смысла. |
Кстати. По сю пору единой теории разума не создано. Т.е. определения застолбленного, что есть разум - нет.
|
Даже роль мозга непонятна. Его однозначную связь с разумом никто не оспаривает, а как носитель уже не так очевиден, всё чаще полагают каналом связи в обе стороны. Медицина имеет свидетельства вменяемости и полноценной мысли у людей с радикально повреждённым мозгом, но все они были взрослые. Может носитель человеческого разума - какие-то неоткрытые сущности, заполняемые по мере жизни. Вопрос такой смутный, что его оставили в покое, и мозгом заняты исследователи конкретных прикладных задач.
По-моему теорию разума не выведут, путая цикличность работы нейрона с двоичностью его состояний. Однако нейрон выдаёт серии импульсов разной частоты, это не триггер. Более того, читала про аналоговые нейроны, не дающие импульсов, но активно излучающие инфу. Аналоговый поток инфы адекватно цифруется двоичным кодером только при частоте дискретизации, стремящейся к бесконечности, т. е. практически это невозможно*. По-моему какой-то ключ к пониманию разума обещает не тупая двоичная арифметика, а язык, по сути же носитель мысли. Сравнивая два разных языка и людей, которые на них думают, можно уловить разницу, это уже хоть что-то. * - помним, что фонон квазичастица |
Допустив, что мироздание бесконечно во всех отношениях (думаю так и окажется), забавную штуку имеем. Если над нами бог, то над ним тоже какой-то бог, бог бога, и над ним, и так далее. Это ещё не забавно, веселее, когда в другую сторону. Т. е. Пшеницына - тоже чей-то бог, просто не знает чей? Бесконечность бесконечна во все стороны.
Тема называется "Поиски высшего разума", а научный поиск - это изобретательность в опытах. Выводы часто делаются на основе косвенных доказательств. Какие опыты можно поставить, чтобы найти, углядеть, зацепить следы высшего разума? У меня 2 соображения и пока не скажу, я не уверен в политкорректности снисходительной аудитории)) |
Цитата:
Уникальность высшего разума возможна, имхо, в одном случае - когда лишим его креативной истории. Не он создатель, один бы не смог, мистику не рассматриваем. По-моему, в силу разницы, нашего хотения мало. Явление возможно по его инициативе, это он должен "явиться и представиться", но зачем? Ближе всех к высшему разуму вертится научный андерграунд? Эти могут случайно... коснуться чего-то, а прямое вмешательство высшего разума их угомонит)) |
Цитата:
Вообще-то всё, что я могла бы сказать о боге/богах, уже сказано Терри Пратчетом. Весь пантеон богов Плоского Мира как нельзя лучше отражает "уникальность высшего разума":D |
Цитата:
А так, вообще, не понимаю увлечения серийной литературой. Читаешь страницу хвалёной книжки - ноль содержания, если ты не пепси. Читаешь целую главу - все мысли инфантильные и уместятся в одну фразу, остальное вода ради бабок за печатный знак. Ну просто времени жалко... Цитата:
Цитата:
- не связанный с мелкими и мельчайшими, наблюдает, однако сам по себе) |
Часовой пояс GMT +3, время: 16:47. |
Страница 1 из 2
|
Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot