Страница 1 из 3
|
Цитата:
|
Цитата:
Источник - миловидные бабы. Красота баб явно отражается в трюмо, поэтому годится зеркало. Можно зеркало кот. валяется без дела в Лыткарино. Отражатель кидает хаотичное излучение дамы в 1 сторону, усиливая поток. Красота женщины виднеется на фотографиях, т. к. позитивные кванты миловидности заряжают фотку потенциалом, т. е., нашим индикатором будет фотоплита. Чтобы исключить видимую составляющую (фотоны), аппарат помещается в абсолютно чёрный ящик. Слабый поток не засветит фотоплиту, его необходимо разогнать (для повышения энергии) двухступенчатым ускорителем, т. к. 1 ускоряющего контура мало. Имеем фокус луча красивости и хотим его уловить. Ввиду колоссальных энергозатрат, лучше делать в Китае, на реке Янцзы и поблизости от ГЭС На время опытов понадобится выключать энергоснабжение 1/9 КНР. Что поделаешь, красота требует жертв. Взявши немецких баб заместо красивых, можно фиксировать антикрасотоны. Нужно понимать, что красота страшная сила и не допускать применения красотонов в военных целях. |
Цитата:
В развитие теории красотонов. Они состоят из еще более мелких частиц - красварков, которых известно пять разновидностей, у каждого свой аромат: прелесть, очарование, восхищение, милота и шик. Цитата:
В общих чертах: красота - слово многозначное, в т.ч. и с переносными значениями, да. Общее у всех прямых значений - эстетическое удовольствие от красоты, а если будем разбирать частное - красоту человека, в т.ч. женщины, то будем искать, какие именно частные признаки вызывают эстетическое удовольствие у большинства наблюдателей. При этом поскольку будет не очень просто определить, что нравится большинству, а что меньшинству, то опираться будем на доступные соц., стат., маркетинговые и пр. исследования, интерпретировать известые факты, а в подкрепление наблюдений будем искать физиологические, психологические, социальные и пр. механизмы возникновения эстетического удовольствия. К красотой вообще будем заморачиваться, или сразу на человека перейдем? |
Цитата:
Цитата:
Возможно понятия о красоте - это подражание плюс дрессировка плюс фактическое отсутствие независимой личности у большинства людей. |
Цитата:
Ну вот, как раз начнем с ограничения понтия. Красота и привлекательность имеют много общего, но это не одно и то же, а пересекающиеся понятия. Красивая вещь или тело красивы для разглядывания, радуют глаз, вызывая эстетическое удовольствие, а привлекательная вещь или привлекательное тело вызывают желание обладать им, пользоваться. Маркетинг вовсю эксплуатирует именно свойство привлекательности. А красота во многих случаях является дополнительным, побочным свойством объекта. |
Цитата:
Хотя воспоминания смутные, нифига не понятно. |
Дитя не ощущает. Эстетическое восприятие формируется в индивидуальном развитии. Дитя нужно научить, что красиво, а что безобразно точно так же, как что хорошо, а что плохо. Дитя узнает множество эстетических оценок от разных оценщиков и сопоставляет их между собой. Приоритет отдается тем оценщикам, чей авторитет по данному вопросу для ребенка выше (референтная группа).
Так представления о прекрасном передаются из поколения в поколение. Образцы прекрасного увековечиваются в произведениях искусства, чтобы облегчить эту передачу и распространить ее на большее число людей. Эти образцы конкурируют меж собой, оцениваются, переоцениваются, составляются в рейтинги, устаревают и т.д. Так происходит обобщение представлений о прекрасном, выработка усредненных норм. Человеки. Когда красотой человеческого тела впервые заинтересовались всерьез, стали ее воспевать и увековечивать? Античность или раньше? Я, признаюсь в очередной раз, от искусства далек, не знаю. Но когда-то это процесс начался, вот с той поры можно начать рассмотрение эволюции представлений о красоте женщины. При этом не забывая отмежевываться от сексуальной привлекательности, с которой красота имеет много общего, и взаимное влияние, но не совпадает. Возьмем хотя бы Венеру милосскую. Чем не образец античной красоты? |
Спасибо за рассуждение. Меня это смущает:
Цитата:
|
Рискуем уйти далеко в сторону от темы, обсуждая проблемы формирования личности. В целом не понял, что тебя смутило, потому что приведенный тобой частный случай не противоречит приведенной мной закономерности. Если родители по вопросу красоты не в авторитете, а случайные оценки, полученные подростком на улице показались ему авторитетными, то да, будет как ты и говоришь. Хотя, на мой взгляд, это не типичный случай, а скорее на границе нормы. Формирование личности, в т.ч. эстетических представлений идет на протяжении долгого времени, начиная с раннего детства, которое мы помним смутно. Мы редко можем осознавать, как сильно повлияли родители, закладывая фундамент всего, потому что этот период детства забыт, а вот подростковый период помнится лучше, он ярче. Подростки противопоставляют себя своим родителям, но по мере взросления влезают в родительскую роль и взрослыми становятся очень похожи на своих родителей. Впрочем, разумеется, среди множества вариантов есть и такие, когда личность роль родителей в формировании личности мала, а роль других значимых лиц велика. В частности взгляды на эстетику могут быть значительно пересмотрены в ходе получения специального образования, поскольку влиять будут очень авторитетные профессора.
|
Цитата:
|
Цитата:
Вменяемую упитанность и плавные линии? Венера, как бы, делится на 3 части: крохотная головка, затем пустяки до условной талии, явно пофигичной грекам и обширный, протяжный, могучий низ, выделенный как можно ярче злейшим пикантом. Античные понятия женской красоты были связаны с бёдрами, тазом, утробой? Прежде всего... |
Да, тело выглядит здоровым, в меру упитанным. Широкий таз, удобный для деторождения. Грудь не отвисшая, что говорит о молодости.
|
Загадка Венеры Милосской
Возможно Венера Милосская выглядела так Эта скульптура — одно из наиболее известных произведений искусства, и одно из самых прекрасных. Писатель Шатобриан, увидев ее впервые, воскликнул: «Греция еще не давала нам лучшего свидетельства своего величия!». Первый исследователь — секретарь Французской Академии художеств Картмер де Кинси — назвал статую Венерой Милосской, хотя вернее было бы дать ей греческое имя — Афродита. Ведь статуя была создана (и найдена) в Греции, а не в Риме. Скульптура богини любви известна каждому. Но если спросить, кто и когда создал Венеру Милосскую, как она выглядела изначально — ответом нам будут только предположения. Афродита — богиня любви и красоты, олицетворение вечной юности, покровительница мореплавания. Первоначально она считалась богиней моря, неба и плодородия. Ее имя в переводе с греческого означает «рожденная из пены». Культ богини любви был распространен по всей Греции. Храмы Афродиты, в которых приносились бескровные жертвы, привлекали целые полчища молодежи, стремящейся к взаимной и счастливой любви. Скульптурные изображения Афродиты — не редкость в античном искусстве. Ее изображали и обнаженной, и стыдливо кутающейся в одежды. Многие города заказывали ее статуи для своих храмов. До нашего времени, правда, большинство скульптур не сохранилось: войны и землетрясения, которых немало было в Греции, разрушали целые города. Источник и продолжение: |
а еще она могла быть разрисованной. И с макияжем.:D
|
Разноцветная античность, или как на самом деле выглядели древнегреческие скульптуры Древние скульптуры в неожиданном ракурсе.. Сегодня сложно представить, то древние скульптуры, которые можно увидеть в музеях по всему миру на самом деле выглядели совсем по другому. На самом деле (и это уже научно установленный факт) древние скульптуры раскрашивали свои произведения в яркие цвета. В нашем обзоре можно увидеть, как выглядели великие творения древности в момент их создания. Источник и продолжение: |
Цитата:
|
А мужику для секса нужен таз? :D Для секса он нужен не весь.
Автор не символизировал специально, он ваял то, что считал красивым, идеальным. А по неслучайному совпадению он считал красивым то, что является здоровым и оптимальным для размножения. Откуда у человека вообще эстетическое удовольствие, как его отличить от прочих видов удовольствия? Есть несколько базовых инстинктов, которые обусловливают соответствующие интересы/ Инстинктивно человек интересуется лицом, мозг умеет распознавать его с рождения. Наверное, инстинктивно распознаются эмоции на лице, хотя бы основные. Это нужно для социализации, выживанию ребенка в родительской стае. Инстинкты обусловливают повышенный интерес к ярким цветовым пятнам, к прямым линиям и углам, к окружностям и кругам, к движению. Это нужно для распознавания пищи, полезностей и опасностей. С некоторого возраста появляется инстинктивный интерес к противоположному полу. Но этот интерес селективный, инстинкт подсказывает выбирать самое перспективное для продолжения рода, в т.ч. здоровое. Реклама может советовать иное (на стадии формирования вкуса), но не будем же мы отождествлять рекламу с эстетикой, а только лишь учтем и ее, наряду с прочими факторами. У взрослых и не очень есть инстинктивный интерес к детям (из которого растут корни педофилии). Ни один инстинктивный интерес не равен эстетическому интересу сам по себе, а лишь является частью его фундамента, на котором складывается, не побоюсь этого слова - интегрируется - эстетический интерес. Но он не сумма инстинктивных интересов, а результат их взаимодействия. Всю надстройку над инстинктивным фундаментом (эстетический вкус) формирует социальное воздействие. А удовлетворение эстетического интереса в соответствии с эстетическим же вкусом вызывает-таки эстетическое удовольствие. Исходя из сказанного, говоря о красоте, нужно учитывать инстинкты, но не приравнивать к ним. Красота женщины базируется на здоровье и молодости, которые оценивается опосредованно через сексуальную (не только!) привлекательность. В женской красоте к молодости может примешиваться инфантильность (не только!), вызывающая социальную привлекательность (помним об инстинкте заботы о потомстве). Уже поверх этой основы наслаиваются оценки значимых других, включая рекламные образы. Совсем коротко: всякое "нравится" состоит из инстинкта в основе и приобретенного опыта в надстройке. |
Рассуждение как произведение, читать интересно, это главное :sh:
А так люди не имеют инстинктов, это наш феномен. У животных всё заложено, у человека лишь сосать и ещё 1-2. Нету даже инстинкта еды, в ребёнка нужно терпеливо впихивать, чтобы он приучился есть. Тут можно посомневаться, но абсолютная неспособность различать съедобное и ядовитое на всю жизнь - факт. Что такое размножение, как заниматься сексом... и т. д. Животные учат детёнышей, как заниматься сексом? Т. е. даже инстинктов элементарного существования нет. Без воспитания и воздействия мальчик вырастает овощем, а девочка фруктом)) Воспитанные волками дети не имеют ничего человеческого. По-моему слово "инстинкт" лучше чем-то заменить. Быть может, словом "опыт"? |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
а человеческое любопытство? Это проявление инстинкта исследования. Ребенок лезет куда ни попадя, матерь тут же проявляет инстинкт материнский, хватая его подальше от опасности. Так формируется опыт у дитя.
но про инсктинкты, как таковые не только у человека, но и у высших животных, в научном сообществе прям нешуточная бойня идет. Их наличие признают все, а вот о мере их влияния... согласья нет. |
Полуэкт, инстинкты человека - это фантазии в духе толкования сновидений. Можно взять двухнедельного котёнка, едва глазки открылись, выкормить, и он будет настоящим котом, со всеми повадками, поведением, интересами и почти всеми кошачьими знаниями. Это записано в инстинктах.
Но если взять трёхмесячного младенца и от воспитания изолировать, он таким и останется. Инстинктов это существо не имеет, выключен сам механизм. В каком бы возрасте ты ни изолировал малыша от информации и дрессировки, он таким и будет, застынет в этой точке, нифига не запрограммировано, даже еда. По-моему, если хочешь правдоподобия своей системы (что совершенно не обязательно на этом форуме, как я понял, и даже не желательно, как предполагаю), от инстинктов лучше отказаться. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Собака еще может, если попадет в стаю, а если попадет до двухлетнего возраста, так еще может и обучиться нибудь чему и выбиться в альфа или бета особи. Если позже, то будет только на подтанцовке, даже если физически нибудь какой доберман, а в альфе ходит бульдожка французский. Это я тебе как еще тот кинолог говорю. так что воспитание и опыт важны не только человеку, но и другим животным. |
Читал раз 50, что как раз наоборот. Кошки запросто дичают и живут дальше, а собаки не могут - не способны добывать еду. Тебя явно путают города. Разумеется инстинктов выживания в городе у зверей нет, потому что в природе нет городов. Наверное свора собак выживает лучше из-за повышенной, соразмерно числу особей, бдительности. Зимой могут спать кучей, как-то согреваясь. Добывать еду, конечно, тоже не умеют, питаются готовой на помойках. Не будет дармовой еды - не будет собак. А кошки поймают себе мышей, птичек, даже рыб, если живность эта не уничтожена цивилизацией. А когда уничтожена, из-под земли достают)) У меня кот частенько добывает трофеи, то мышку, то птичку и домой тащит. Ну сожрал бы где поймал, нет надо в семью принести)) Я его не учил ловить мышей, он сам это прекрасно знает от рождения. Где их находит, я без понятия, кругом асфальт и бетон, мышей последних перетравили лет 10 назад.
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Имею какие-то невнятные сомнения) Что, слепому понятие красоты неизвестно? Как-то это сомнительно. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Можно толковать красоту как в узком смысле, только как свойство доставлять эстетическое удовольствие при наблюдении, так и в более широком смысле, включая эстетическое удовольствие от звуков. Слуховой анализатор - второй по значимости после зрительного. Они между собой тесно связаны, звуки могут порождать визуальные образы, и наоборот. Так же, как и со визуальной красотой, в основе звуковой найдутся какие-то инстинкты. Как минимум, должен влиять врожденный страх перед громким и резким шумом. Ритмические звуки, напротив, привлекательны. Возможно, вследствие поискового инстинкта. Остальное - результат воспитания вкуса. Если рассматривать красоту еще более широко, типа красота вкусов, запахов и бохзнает еще чего, то имеем большой риск окончательно съехать с эстетики на физиологическую привлекательность. Не зря же говорят о вкусе и запахе "приятный", а не "красивый". Да и на ощупь - "приятный". |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Наши понятия - обретённые после рождения, воспитанные и дрессированные свойства. Ещё меньше подходят инстинкты для толкования субъективных оценок. Мне так хочется сказать, мол, чего-то нам кажется красивым по воспитанию, привычкам и желанию, которое следует из первых двух, но это неверно или недостаточно. Может заменить "желание" "фантазией"? Для меня тема - не поиски безусловного эталона и его обоснование, а попытка разобраться, почему у людей - даже одного круга - понятия красоты бывают разные. Бюст Венеры Милосской мне видится фальшивым, некрасивым и неполноценным, а профиль мужеподобным. Подозреваю, что в силу склонности творческих натур к гомосексуализму и его поголовной распространённости в античные времена, автор статуи придал этому лицу сходство со своим юным любовником. Цитата:
Уникальность и фантазии личности (например, её понятие красоты) связаны с багами и глюками этих программ? Это я пытаюсь развить свою теорию красоты параллельно твоей :) Цитата:
|
Цитата:
Принципиальным вопросом является наличие врожденных способностей, которые влияют на развитие всей психики, в т.ч. на становление представлений о прекрасном. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
В продолжение обсуждения вопроса здоровья, как инстинктивно (если угодно - рефлекторно, хотя это не верно и звучит коряво) воспринимаемого атрибута красоты человека.
Можно выделить несколько важных признаков здоровья, которые вот прям красота, как есть. Осанка, чистая гладкая кожа здорового телесного цвета, густые без проплешин волосы, нормально развитая скелетная мускулатура, в нужных местах размещенная в умеренном количестве подкожная жировая клетчатка, ровные белые зубы. Это все пока о здоровье. А вот длинные ноги, блондинки и брюнетки, загорелые или бледные, длинные ресницы, тонкие носы, большие сиськи и т.д. - это уже не о здоровье, а о чем-то другом, о разном: о половозрелости, о социальном статусе, о моде... Ну чего, с фундаментом в виде врожденных способностей разобрались, надо переходить к формированию собственно представлений о красоте. Есть индивидуальное представление и коллективное, как они соотносятся, думаю, понятно. Как пересекающиеся понятия. Как они меж собой взаимодействуют, наверное, тоже понятно. Влияют взаимно, но с разной силой. Коллективное на индивидуальное влияет сильнее, чем наоборот. И вот что можно пообсуждать, так это способы формирования коллективного представления о красоте и способы его влияния на личность. Навскидку: семейное воспитание, искусство, мода... Скажем, мода на женскую фигуру неоднократно менялась по ходу истории. Думаю, всем это известно. |
Цитата:
Мы пока слушаем, внимательно и с большим удовольствием. Понемногу все приезжают из новогодних далей и климаются) В ближайшее 2-3 дня оклимаются до форумного состояния :D А мне то и дело мерещится, что мужчины и женщины видят красоту по-разному. Дама видит красивой любимую собачку с тушкой бегемота на курьих ножках и мордой Тайсона после асфальтовой болезни. И это не привычка, она хочет именно такую породу, "потому что красотулечка". Это меня в тупик загоняет)) |
Цитата:
Мужчины и женщины видят по-разному - отчасти по-разному, но в основном - одинаково. Разное у них то, что касается сексуальной привлекательности, влияющей на восприятие красоты, а также разное то, что касается эстетики предметов, традиционно ассоциирующихся с половой принадлежностью (из чего же, из чего же, из чего же сделаны наши мальчишки...). Собака тут вряд ли хороши пример, т.к. эту тушку могут считать красивой оба пола с одинаковым успехом. Но надо еще учесть, что уродливая собака называется "красотулечкой" не потому, что она действительно доставляет эстетическое удовольствие, а потому что ее любят, о ней хочется заботиться. Люди, говоря "красиво", частенько используют переносный смысл слова. Хотя если собака причудливой породы в целом здорова и ухожена, то в своей системе координат, в своей породе и среди ценителей она безусловно красива. Она симметрична, у нее своя гармония телосложения, шелковистая шерсть приятной масти, блестящие глаза, умильная морда, и т.д. и т.п. У человека может быть положительный предшествующий опыт, связанный именно с такой породой, что делает именно эту породу более привлекательной. А уже привлекательность добавляет эстетичности при восприятии. |
Возможно здоровье и влияет на ощущение красоты, но как её толкование буксует.
Мы изучаем действие визуальной инфы, желаем сути, по идее одинаковой, если красота ваще бывает. Т. е. фактор не имеет отношения к первичному понятию. Какое здоровье у красивого пейзажа? Это погода шоле хорошая и далеко видать? У природы нет плохой погоды) Красивый пейзаж бывает ночью, днём, вечером, утром, когда ясно, пасмурно, в дымке, тумане, штиле и на ветру. Не признаю связи у красоты и молодости, даже наоборот, мне девушки противны эстетически. Женская красота начинается после 30, зенит 40, имхо. Не знаю, почему это моё ощущение хуже других. Тут неважно, откуда взялось, и дело не во мне. Молодость природы (весна) не лучше старости (осень) и даже смерти (зима). В цепочке её реинкарнаций всё обалденно, хотя кто-то любит зиму, кто-то лето, а я заинтригован твоей попыткой рационального толкования иррациональных сущностей :sh: Давай канонизируем на сейчас твою логику и методику, начнём шуткой. Кайфы мера всех вещей, основа духосферы и могут быть эквивалентами денег в зоне нематериальных понятий. Обмен кайфами похож на натуральное хозяйство, garden of eden. В силу дискретности мироздания, давай подозревать элементарную частицу кайфа и называть её кайфон (по аналогии с фотоном)) Это уже вторая элементарная частица, найденная с твоей помощью! Из чего делать кайфотрон и что выбрать источником? Для радиации кайфа Хоха юзал оргазмы и получил фотографию потока кайфонов: Так вот! Красота - это деление красотона с образованием кайфона (вызывающего наслаждение) и ещё одной частицы, о кот. мы пока не знаем) Хотя договорились обсуждать визуальную красоту, а не красивую музыку, стихи и т. п. Ключевое слово "визуальная". Что мы, собственно, видим? 1. Цвета и сочетания цветов. 2. Трёхмерные формы и двухмерные линии, ими образуемые или суверенные. 3. Фактуру предметов. Всё, больше ничего? Именно эти три компонента составляют визуальную статическую красоту, потому что других нет. Давай затестим сочетания цветов: Надеюсь, ты не будешь возражать, что понятия "красивое сочетание цветов" и "некрасивое" знакомы каждому. Давай избегать бессмысленной категоричности и не спрашивать, какое сочетание видится красивым. Быть может, ничего из этих, поэтому вопрос иной: какое сочетание видится красивее других? На всякий случай, моё мнение под спойлером: показать/скрыть И так понятно, что ответы будут разные. Даже самый элементарный тест не имеет однозначности, как нам говорить о более сложных объектах? Дама - насыщенная композиция всех компонентов) Т. е. общего понятия красоты нет и быть не может - до того момента, пока имеются в виду люди. Едва переходим на стадо, человек исчезает, и уже работает всё, о чём ты намерен высказаться дальше: Цитата:
|
Цитата:
Ты же просил про женщин, так я и говорил про женщин (не забывая указывать, что именно их касается) Цитата:
Цитата:
Цитата:
Абсолютное большинство женщин хотят выглядеть моложе, что не случайно, а соответствует мужскому интересу. На стремлении к молодости построена огромная индустрия косметических средств, пластическая хирургия и пр. и пр. Кстати, чтоб два раза не вставать, из отрицания красоты молодости следует отрицание красоты детей. Дети - мерзкие твари! :nu: Либо придется создавать надуманное новое понятие о детской красоте, которое как-то иначе формируется, нежели общечеловеческая красота. Что есть очевидная несуразица. Цитата:
Давай я приведу пример из схожей системы понятий. Устная речь каждого неповторима, что позволяет создавать устройства авторизации по голосу. Тем не менее люди, говорящие на одном или близких языках, понимают друг друга, значит что-то общее в устной речи каждого все же имеется. Впрочем, возможно имеет смысл более подробно обсудить в том числе формирование индивидуального представления о красоте. Слегка этого вопроса уже касались. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Скорее наоборот, его "мнение" указывает на ложь и развод. Цитата:
Реакцию дитяти на цветовые пятна, о которой пишешь, трудно увязать с понятием красоты. Зрение реагирует на свет, яркие пятна видны лучше неярких. Если ребёнок выделяет в поле зрения углы, круги и движения, это не значит, что он считает их красивыми. Может считает полезными или ничего не считает, откуда нам это знать? Чем ему, собственно, считать аж до абстракций, ума-то пока минимум. Да ты и сам объясняешь поведение младенца практичностью, а не эстетикой. Разумеется я согласен, что какие-то врождённые функции организма служат для каких-то примитивных оценок примитивной информации. Но могут ли они стать предпосылками для сложных оценок в будущем? По-твоему да, по-моему нет, из-за вытеснения и замены таких начальных реакций гигантским объёмом дальнейшего "программирования" личности. Цитата:
Цитата:
Надеюсь излишне извиняться, мол никого, никого и ни к чему не обязывает. Пиши как нужно или хочешь, читаю с благодарностью. Цитата:
Кстати, от двоичной логики: Цитата:
А дальше, скорее всего, мнения совпадут. На счёт влияния на красоту публичных метамарфоз и всякого ещё. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Если мы говорим о красоте человека, то все конкурсы красоты проводятся голосованием. Это не противоречит тому, что для г-на Н. самой красивой является г-жа Н. Если мы говорим о красоте (не путать с прочими потребительскими свойствами) массовых вещей, то дизайнер, будучи озабочен сбытом и ценой, старается угодить именно коллективному представлению о прекрасном. Если мы говорим о красоте индивидуальных вещей и произведений искусства, то они могут быть и не рассчитаны на массового ценителя, а напротив, на узкий специфический круг. Но тут опять нужно быть осторожным, чтобы не смешать в кучу с красотой еще всякие прочие психологические воздействия и культурно-историческую ценность. Некоторые картины великих художников ценят вовсе не за красоту, хотя какое-то воздействие на коллективное понятие о прекрасном оказывают и они. |
Цитата:
Цитата:
Как я понял, ты отрицаешь существование коллективного представление о красоте. Ну так и ладно, переубеждать не стану :nu: |
Цитата:
Цитата:
Но мы-то здесь как боги, хотим объективности - кто помешает? Хотим её - значит она есть :) И задача нашей теории - объяснить факты. Одну ошибку пояснить другой :D Единственный факт о красоте - это понятие не совпадает у разных людей, аж до взаимного исключения, и гипотеза врождённого ощущения ему противоречит. Либо врождённых понятий нет, либо значения не имеют, либо оно минимальное, либо не универсальное. А то бы всем казалось красивым одно и то же. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Сорри. Большинство считает красивым себя? Смотрит в зеркало и восхищается? Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Поясни, пожалуйста, их двух следующих твоих суждений я так и не могу понять, существует все же коллективное представление, оно же общественное мнение, или нет. И если существует, то как оно соотносится с личным мнением субъекта. Цитата:
Цитата:
|
По-моему общественное даже не существует, а царит, навязанное.
Можно уточнить, как его навязали, чтобы, во-первых, защищаться), а во-вторых понять, что в нас наше и где чужое, а то и чуждое. Без него приятнее жить? "Общих понятий красоты нету в принципе, пока речь о людях" - т. е. не обществе, где всё целесообразное и выгодное регламентируется. В коллективе не так много эстетических свобод) |
Часовой пояс GMT +3, время: 08:27. |
Страница 1 из 3
|
Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot