7

7 (http://ottomanka.ru/7/index.php)
-   Живопись (http://ottomanka.ru/7/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Искусство и деньги (http://ottomanka.ru/7/showthread.php?t=980)

ШАНТАЖ 22.03.2021 11:39

Искусство и деньги
 
https://images.vfl.ru/ii/1616401364/...4/33768738.jpg

Этот форум даже меня, очень далёкого от живописи соблазнил новыми картинами. Полез в интернет, а там плач и стоны художников, что бедные) Не покупают их картины, не выставляют, не понимают и не ценят.
Казалось бы, рисуй лучше - оценят. Однако ничего подобного, уровень и контент живописных опусов не имеет отношения к цене. Наверное всё, что угодно имеет кроме самой живописи))
Картины уже почивших авторов ценятся выше. Т. о., можно дать уверенный совет авторам: хотите, чтоб ваши художества стоили дороже - надо умереть :D
Надеюсь обсуждение картинок продолжится обобщениями в духе заглавия темы :)

ШАНТАЖ 22.03.2021 11:39

Во-первых, какая живопись доходная, вернее чья.
В 2016 году "Форбс" (на сайте forbes.ru) "подготовил рейтинг самых востребованных за последнее пятилетие российских художников. На основе ответов экспертов арт-рынка был составлен предварительный список (включая художников, начавших работать во времена СССР и эмигрировавших из страны). Поскольку информация о частных сделках, в том числе галерейных покупках, не разглашается, мы изучали открытые данные аукционов Christie’s, Dorotheum, MacDougall’s, Phillips, Sotheby’s и др. Учитывалось общее число выставлявшихся работ, в том числе снятых затем с торгов по желанию художника или его представителей. Мы оценивали два показателя: количество появлений работ на аукционах и общий объем продаж за пять лет, сумма показателей и определила место художника в рейтинге".
Самыми дорогими оказались Илья Кабаков, Эрик Булатов, Виталий Комар и Александр Меламид, Павел Пепперштейн, Георгий Гурьянов, Тимур Новиков, Александр Виноградов и Владимир Дубосарский, Семен Файбисович, Валерий Кошляков, Виктор Пивоваров.

ШАНТАЖ 22.03.2021 11:42

На первом месте Кабаков, с него и начнём.

https://images.vfl.ru/ii/1616401364/...c/33768739.jpg

"Он родился (1933) на Украине, учился в Узбекистане (туда ещё переехали космополитические художественные школы), в Москве, там и остался жить (с 1950-х до конца 80-х), затем уехал в Нью-Йорк.
Кабаков принадлежал к "московским концептуалистам", страх и думы о вечности совпадали с карающим вмешательством государства в жизнь советских людей. Под влиянием Эмилии, жены-самодурки постепенно озаботился "трансгуманистической философией", эзотерикой русского космизма и её "идейными потомками". Потомки обещали технологическое бессмертие, а космические путешествия и колонизации сопоставляли с благородной загробной жизнью. Космизм обещал справедливое будущее, включающее и массовые жертвы во имя идеи. Тогда Кабаков не пользовался арт-рынком, и для него не было искусства, выходящего за рамки официально санкционированного государством. Он зарабатывал иллюстрацией детских книг, такой заказ был достаточно прибыльным, чтобы профинансировать ещё один год безвестности в студии. Художник помнит это время как "двойную жизнь в Москве 1960-х и 1970-х годов", когда общественная была диктатом системы, а человеческая происходила на кухне".
Интернет, перевод с добавками)

ШАНТАЖ 22.03.2021 11:45

Не имея поддержки в СССР, Кабаков ориентировался на Запад: "я создавал свои работы, думая о том, что скажет о них западный куратор". Однако интереса у "западного куратора" было всё меньше, а потом вообще не осталось. Переехавший в Америку художник был бы окончательно забыт, но подсуетился. Тогда вошли в моду инсталляции, и Кабаков занялся ими, забросив живопись вообще. Тут ему повезло, две инсталляции оказались удачными как товар и для репутации.
Первая - знаменитое на декадентских сайтах рунета жилище бомжа, устроенное в публичном сортире:

https://images.vfl.ru/ii/1616401364/...3/33768740.jpg

https://images.vfl.ru/ii/1616401364/...0/33768741.jpg
Илья Кабаков. Туалет (инсталляция, 1982)

Откуда второй постулат: для коммерческого успеха произведения желателен эпатаж.

ШАНТАЖ 22.03.2021 11:47

Другая знаменитая инсталляция, бывшая тогда в новинку:

https://images.vfl.ru/ii/1616401364/...3/33768742.jpg
Илья Кабаков. Человек, который улетел в космос из своей комнаты (инсталляция, 1982)

Эти продукты сделали некое имя, и коммерсанты занялись раскруткой. Начали продаваться давние опусы (прежде никому не нужные), ибо сам автор давно не рисовал.

ШАНТАЖ 22.03.2021 11:48

Как обычно, дошло до маразматических цен. Старая картина "Номер люкс", сделанная в виде рекламного плаката была продана за 4 миллиона долларов, а "Жук" за шесть.

https://images.vfl.ru/ii/1616401365/...d/33768743.jpg
Илья Кабаков. Номер люкс (1981)

https://images.vfl.ru/ii/1616401365/...e/33768744.jpg
Илья Кабаков. Жук (1982)

"Картина Ильи Кабакова "Жук" была продана в Лондоне, в феврале 2008 года на аукционе Phillips de Pury за рекордную для русской живописи послевоенного периода сумму - почти 6 млн. долларов. Она обошла и "Медсестру" Ричарда Принса, и "Кама-сутру" Джеффа Кунса, и "Камуфляж" Энди Уорхола. Полотно размером 2,3 на 1,5 метров, изображающее жука на листе, предварительно оценивалась в 3,6 млн. Картину приобрела для неизвестного клиента глава отдела послевоенного искусства дома Christie's Пилар Ордовас.
Автор - основатель московского движения концептуалистов Кабаков покинул СССР в 1988 году. Он является гражданином США и проживает в Нью-Йорке на Лонг-Айленде.
"Жук" написан в 1982 г. на фанере. Там изображён майский жук, поверх которого написан стишок".
Интернет

ШАНТАЖ 22.03.2021 11:53

Не представляю художника, что не мог бы копировать с фотографии жука и где там живопись понятия не имею.
Довольный продажами Кабаков решил опять рисовать. Лучше бы он этого не делал), но можно вывести третий постулат: желающим коммерческой карьеры надо собраться, напиться, напрячься, обтрахаться, как угодно и что угодно, лишь бы выдать хоть одно впечатляющее произведение. Лучше новаторское, но псевдоноваторское тоже годится, иначе никто о вас даже не узнает. Художников на порядки больше спроса. Если ударный опус получился, не продавайте его в частную коллекцию ни за какие деньги, там он станет приватным, а в данном случае нужна максимальная публичность. Коммерсанты возили инсталляцию туалета вместе с автором по миру, так и продвинули.
Думаю шедевр, даже случайно и даже туалетный не выйдет у 999 авторов из 1000, но что-то всегда получается лучше, а что-то хуже. Одну-две свои лучшие картины не продавайте частнику или офису кооператива ни в коем случае. Можете их продать, когда нечто выйдет ещё удачнее.
Тут возникает четвёртый постулат: художник не способен оценить своё творение, как мать не может объективно оценить своих детей, они для неё лучшие.
Обратите внимание, что ваши друзья и близкие тоже не годятся, они соврут из вежливости. Публикуйте картины на сайтах, везде, где можете, чем больше - тем лучше для сбора отзывов. Главное не говорите, что они ваши, скажите, что в интернете попались. Если хотите их продавать широкой публике, постите на сайтах для неё, а хотите продавать как более продвинутое творчество, постите на богемных и полубогемных. Не обижайтесь на критику, покупатель всегда прав (c)), лучше прислушивайтесь к ней.

ШАНТАЖ 22.03.2021 11:54

Ещё Кабаков:

https://images.vfl.ru/ii/1616401365/...8/33768745.jpg
Илья Кабаков. Автопортрет (1962)

ШАНТАЖ 22.03.2021 11:54

https://images.vfl.ru/ii/1616401365/...d/33768746.jpg
Илья Кабаков. На коммунальной кухне (1991)

ШАНТАЖ 22.03.2021 11:55

https://images.vfl.ru/ii/1616401365/...1/33768747.jpg

https://images.vfl.ru/ii/1616401365/...8/33768748.jpg
Илья Кабаков. Триптих (2010, разные варианты)

ШАНТАЖ 22.03.2021 11:56

Найти картинки Кабакова в нормальном размере и качестве не удаётся. Собрание мелких и плохого качества:
https://fineartbiblio.com/groups/ily...2300/paintings
Нажимайте "VIEW ALL" внизу. Как по мне, обычная ерунда... А как по-вашему? Что в них хорошего?
Я плохо разбираюсь в живописи, но вот заинтересовался. Пишу свои дилетантские соображения по просьбе администрации.

дрон 01.04.2021 02:18

Отличная тема. Женщина и деньги, этика и деньги, искусство и деньги - вот он, философский экстрим)

Цитата:

Сообщение от ШАНТАЖ (Сообщение 26661)
для коммерческого успеха произведения желателен эпатаж

Это везде, не только в живописи. Искусству тысячи лет, всё натуральное уже нарисовали, тысячи раз каждое. И сами люди изменились, дедушка в Подмосковье сейчас дальше продвинут, чем король когда-то. Он еще хочет, но многим снотворно видеть очередной пейзаж на холсте.
Мне требуется более изощренное искусство, более креативное по идеям, воплощению и вызывающее, так или иначе. Буквальный эпатаж отнюдь не условие, эпатаж в каком-то смысле - да.

Хоха 01.04.2021 20:42

Что мешает автору добавить эпатаж пейзажам и натюрмортам? Т. е. ёлки не виноваты, а виновата дурь, когда не хочет работать, а хочет самовыражаться. Если не гений духа, это не коммерческий подход.
Художник, покупателю всё равно, есть ты на свете или нет, а на твои желания ваще с колокольни срать. Хочешь его денег - пиши то, что нужно ему, это называется работой.
Имхо:
- если будешь рисовать кухаркам, останешься маляром навсегда.
- если хочешь продаваться за рубли, а не копейки, 1-е, что нужно - стиль, а 2-е - имя. Вне узнаваемого стиля имя теперь не получишь, потому что "просто художников" легион. Когда будет имя, купят и ваши неудачи.
- выбирайте свою аудиторию. Начните с пола. Там, где сейчас вы, женщины покупают чаще и угодить им проще, но мужчины платят больше и "мужские" картины делают имя вероятней.
- "делать имя" не значит его делать на Кристис и Сотбис, вас туда не возьмут покуда) Надумавши стиль, начните с интернета, публикуйте где можно по 1-2 работы. Уточнив их потенциал по отзывам, измените, если надо. Если не надо, заводите сайт и прицепите к сайту шоп. Продолжайте публиковать картинки, но уже со ссылкой на ваш сайт. Поймите, у вас, обычного человека без художественного диплома, теперь нету иного шанса, кроме инета.
- собрав портфолио, начинайте рассылку спама журналам и галереям. Дескать вот погляньте на эти репродукции, буду очень благодарен за мнение. Так о вас узнает кто-то из мира живописной коммерции.

Дальше не имеет смысла говорить, потому что осилить эффектный и узнаваемый стиль может один из тысячи авторов.

алыча 03.04.2021 01:28

Цитата:

Сообщение от ШАНТАЖ (Сообщение 26661)
знаменитое на декадентских сайтах рунета жилище бомжа, устроенное в публичном сортире

Кабаков - художник одной инсталляции) Такого произведения достаточно, не зря родился. Серьёзно.

Цитата:

Сообщение от Хоха (Сообщение 26816)
у вас, обычного человека без художественного диплома

Можно за дрона ответить, с его цинизмом на иконе)) Что мешает коммерсанту от живописи купить этот диплом? Инет завален предложениями. Или все лохотрон?

дрон 04.04.2021 02:07

Цитата:

Сообщение от алыча (Сообщение 26837)
Можно за дрона ответить

Ответила без разрешения, теперть за алычей должок! Охотно воспользуюсь :D

Цитата:

Сообщение от алыча (Сообщение 26837)
Что мешает коммерсанту от живописи купить этот диплом? Инет завален предложениями. Или все лохотрон?

Не знаю, тока не советую. Знакомый художник говорит, что учеба в художественном вузе - лучшие годы его живописной карьеры))

Chartreuse 05.04.2021 12:18

Цитата:

Сообщение от ШАНТАЖ (Сообщение 26661)
для коммерческого успеха произведения желателен эпатаж

Это ведь не только в живописи. Напрасно дрон увязал с "надоело", а) это он, возможно, насмотренный; б) коммерческий успех понятие массовое, но живопись немногие видели с избытком; в) то же самое везде, например женщине для успеха нужен эпатаж) У него в конце про дам получилось:

Цитата:

Сообщение от дрон (Сообщение 26795)
Буквальный эпатаж отнюдь не условие, эпатаж в каком-то смысле - да.

:nu:

дрон 10.04.2021 02:10

Цитата:

Сообщение от Chartreuse (Сообщение 26891)
женщине для успеха нужен эпатаж)

Она сама эпатаж и первородный грех :D
свобода смешно высказалась:

Цитата:

Сообщение от свобода (Сообщение 25952)
Если расстегнуть одну пуговку наверху, можно сорвать заседание))

Куда пропала эта дама? Интереснейший человек.

Пшеницына не хуже. Почитал ее прозу, она хоть и женская, зато классная и для всех. А живопись не для всех - там ваще мужчин игнорит. Ну, значит, не для меня. Пшеницына, понимаешь какое дело. Каждого из нас то и дело определяет инфантильность, оставшаяся из детства. У мужчин и женщин эти рудименты свои. Добавь картинам дядькиной инфантильности, плз, в целях расширения аудитории.
Например, Ильинскую 20 лет назад вижу условно так:

http://images.vfl.ru/ii/1618009397/9...a/34022280.jpg
Vasiliell. Harley quinn

:D

PS А какой видится сейчас - без индульгенции не покажу))

Ильинская 22.04.2021 04:27

Цитата:

Сообщение от дрон (Сообщение 26972)
Ильинскую 20 лет назад вижу условно так

Спасибо, ясновидящий дрон :fkiss:

дрона 20 лет назад условно так вижу:

https://i2.imageban.ru/out/2021/04/2...39db11b798.jpg
))

Chartreuse 23.04.2021 17:07

Цитата:

Сообщение от дрон (Сообщение 26972)
Она сама эпатаж и первородный грех :D

Когда я был маленький и ходил в школу, там было адаптивное выражение "у тебя в штанах", подходящее абсолютно для всего. Например, "эпатаж у тебя в штанах". Или "грех у тебя в штанах". Или "первородный у тебя в штанах")

дрон 25.04.2021 00:37

Chartreuse, штаны сделали мой вечер. Спасибо! :sh:


Часовой пояс GMT +3, время: 12:01.

Powered by vBulletin®     
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot