Просмотр полной версии : IQ
https://images.vfl.ru/ii/1617191733/fe684231/33892036.jpg
IQ - intelligence quotient, коэффициент интеллекта, оценка умственного развития. В более узком смысле - отношение так называемого умственного возраста к истинному хронологическому возрасту.
Определяется тестами. Каждый состоит из множества заданий нарастающей сложности - на логическое и пространственное мышление, арифметику, ориентировку в практических ситуациях, умение сопоставлять, обобщать известные факты (творческий подход, в том числе нестандартное мышление - допускается неоднозначный ответ, несколько гипотез, разная аргументация), проверку "оперативной памяти" и т. п.. По результатам теста подсчитывается IQ. Чем больше вариантов теста проходит испытуемый, тем лучшие результаты он показывает. Самый известный - тест Айзенка, но тесты Векслера, Равена, Амтхауэра, Кеттелла точнее.
Тесты делятся по возрастным группам и показывают развитие человека, соответствующее его возрасту. То есть ребёнок в 10 лет и выпускник вуза могут иметь одинаковый IQ, потому что развитие каждого из них соответствует своей возрастной группе. Тест Айзенка разработан для возрастной группы 18 лет и старше и предусматривает максимальный уровень IQ 160 баллов.
Википедия
МНОГОЕ РЕШАЮТ ГЕНЫ
Разные исследования в США показали, что разница в IQ у детей зависит от генов на величину от 40 до 80%, остальное - от условий ребёнка, т. е. IQ в значительной степени является наследственным показателем. Изучение жизненного пути приёмных детей привело к однозначному выводу о том, что разница в их судьбе, в основном, определяется наследственностью и случайными факторами, а не тем, в какой семье они воспитывались. Уже к 16-летнему возрасту корреляция между коэффициентом интеллекта приёмных детей и их приёмных родителей становится близка к нулю. Различия в образовательном уровне детей зависят от образовательного уровня биологических родителей вдвое сильнее, чем от образовательного уровня приёмных родителей
За работу человеческого мозга отвечает большая часть из 17 000 имеющихся генов.
Окружающая среда, в частности семья оказывает заметное влияние на развитие ребёнка. Были выявлены зависимости от многих факторов: размера и стоимости дома, годового дохода, отношения между членами семьи, методов воспитания и т. д.. Это влияние приносит коэффициенту интеллекта долю в 0,25-0,35, но чем старше становится ребёнок, тем слабее эта зависимость проявляется, фактически полностью исчезая к моменту совершеннолетия.
Нездоровое, ограниченное питание может уменьшить способности мозга обрабатывать информацию. Исследования 25 446 человек Danish national birth cohort привели к выводу, что питание рыбой во время беременности и кормления младенца грудью повышает его IQ.
Другое исследование (более 13 000 детей) показало, что кормление грудью может повысить интеллект ребёнка на 7 баллов. После опубликования эти результаты были подвергнуты жёсткой критике.
ЭТНИЧЕСКИЕ ГРУППЫ
Исследования среди жителей США показали наличие статистически значимого разрыва между средней величиной IQ разных этнических групп. Так, согласно The bell curve (1994), средний IQ афроамериканцев - 85, латиноамериканцев - 89, белых (европейского происхождения) - 103, азиатов (китайского, японского и корейского происхождения) - 106, евреев - 113.
Этот разрыв может использоваться в качестве обоснования так называемого "научного расизма", однако, по некоторым исследованиям, разрыв постепенно сокращается.
Кроме того, средний IQ растёт во времени. В результате эффекта Флинна (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82_%D0%A4%D0%BB% D0%B8%D0%BD%D0%BD%D0%B0) IQ негроидов в 1995 году соответствовал среднему IQ европеоидов в 1945-м, то есть за два поколения.
Влияние социальных факторов подтверждается исследованиями детей-сирот. В США дети африканского происхождения, воспитанные белыми приёмными родителями, имеют IQ на 10% выше, чем не белыми.
Разница в 10-15 баллов при оценке IQ наблюдалась при сравнении среднестатистических показателей угнетённых социальных групп (неприкасаемых в Индии, буракумин в Японии, маори в Новой Зеландии) и доминирующих социальных групп в этих странах. Эта разница исчезала при эмиграции в другую страну, например: исследование среди детей-японцев, иммигрантов в США не показало отличий буракумин от остальных японцев. На этом основании была сформирована теория о ключевом влиянии социальной структуры общества и социальной идентификации при обучении и прохождении тестов. Подобная идентификация может приводить к тому, что дети афроамериканцев рассматривают хорошую учёбу и стремление получить высокостатусную работу как предательство своей идентичности.
Были обнаружены различия в среднем IQ между странами. Ряд исследований обнаружил связь между средним IQ страны и её экономическим развитием, ВВП, демократичностью, преступностью, рождаемостью и атеизмом. Плохое питание и болезни в развивающихся странах, вероятно, снижают национальный IQ.
В 2002 году психолог Ричард Линн и политик Тату Ванханен опубликовали исследование на тему, результаты ниже.
СРЕДНИЙ КОЭФФИЦИЕНТ ИНТЕЛЛЕКТА В СТРАНАХ МИРА
https://images.vfl.ru/ii/1617191732/bb0bc00a/33892035.jpg
Лишь один из 30 000 человек имеет IQ 160, а дальше они сокращаются в геометрической прогрессии, доходя до единиц и уникумов.
У них свой клуб Mensa (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%B0): "это некоммерческая организация, открытая для всех, кто сдал стандартизованные тесты IQ лучше, чем 98 % населения". Например, туда входит актриса Джина Дэвис с коэффициентом интеллекта 140.
Давайте посмотрим, "кто все эти люди") Для того же примера - несколько человек с IQ 160-170, а далее самые айкюшные, их уже совсем немного. Только два-три человека на миллиард имеют IQ выше 190 баллов - во всяком случае, так заявляется в инете.
IQ 160
Stephen Hawking (1942-2018)
https://images.vfl.ru/ii/1617191685/20d79229/33892003.jpg
Стивен Уильям Хокинг, пожалуй, самый известный физик-теоретик в истории. Автор книги "A brief history of time", она признана одной из самых выдающихся работ, когда-либо написанных на тему теории Большого взрыва. Когда Стивену было 12 лет, ему диагностировали боковой амиотрофический склероз - заболевание, от которого большинство людей умирают в течение 5 лет. Тем не менее, профессор Хокинг, наперекор всем прогнозам жил до 76. Под конец жизни передвигался и общается с миром посредством высокотехнологичного инвалидного кресла со встроенным голосовым синтезатором. Википедия о нём (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%B3,_%D0%A1%D1%82 %D0%B8%D0%B2%D0%B5%D0%BD).
IQ 170
Paul Allen (1953-2018)
https://images.vfl.ru/ii/1617191686/b736da33/33892004.jpg
Пол Аллен - американский миллиардер из Сиэттла, его уровень IQ колеблется между 160 и 170 баллами. Он давний друг Билла Гейтса и сооснователь компании Microsoft, где работал до выхода на пенсию в 2000 году. Был хозяином исследовательской яхты Octopus, искавшей затонувшие суда, баскетбольной команды Portland trailblazers и популярного футбольного клуба Seattle seahawks. Известный филантроп. Википедия о нём (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%BD,_%D0%9F%D0%BE%D0%BB ).
IQ 170
Jacob Barnett (1998)
https://images.vfl.ru/ii/1617191686/f92024a5/33892005.jpg
Джейкоб Барнетт - американский вундеркинд. Когда ему было 2 года, врачи определили острую форму аутизма, и он никогда не сможет самостоятельно завязать шнурки. Вопреки прогнозам и диагнозам, в 13 лет Джейкоб поступил в университет Waterloo university по специальности "теоретическая физика" и опубликовал первую научную работу, а в 18 набрал 170 баллов по шкале IQ. Поступил в аспирантуру, пишет докторскую диссертацию. Его мать приняла решение пойти против всех советов учителей и перевела сына из специализированного образовательного учреждения в простую школу. Преподаватели считали, что ребенка едва удастся обучить самым базовым навыкам для минимального самообслуживания и социальной интеграции, а в итоге он уверенно обходит всех своих сверстников и получает высшие отметки.
IQ 170
Andrew Wiles (1953)
https://images.vfl.ru/ii/1617191686/8c74f962/33892006.jpg
Сэр Эндрю Уайлс - британский математик, работающий в Оксфордском университете (University of Oxford). Доказал теорему Ферма, над которой целых 350 лет бились могучие умы. Википедия о нём (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D1%81,_%D0%AD%D0%BD%D0%B4 %D1%80%D1%8E_%D0%94%D0%B6%D0%BE%D0%BD).
IQ 170
Judit Polgar (1976)
https://images.vfl.ru/ii/1617191686/33ad08fe/33892007.jpg
Юдит Полгар - венгерская чемпионка по шахматам, в 15 лет стала гроссмейстером и самой молодой шахматисткой, получившей такое звание. Её считают самой великой женщиной в шахматном спорте всех времён и народов. Википедия о ней (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80,_%D0%AE%D0%B4 %D0%B8%D1%82).
IQ 174
Ivan Ivec (1976)
https://images.vfl.ru/ii/1617191686/91a39047/33892008.jpg
Иван Ивек хорватский математик, специализируется на интеллектуальных тестах, у него сайт по теме. Иван уверен, что временные ограничения в классических тестах не являются необходимым критерием оценки интеллекта. Среди умнейших людей на Земле есть, те, кто решает сложнейшие задачи, но только в комфортной для себя обстановке и без спешки.
182
Nikola Poljak (1993)
https://images.vfl.ru/ii/1617191686/84842a4a/33892009.jpg
Никола Польяк - хорватский исследователь и физик, является научным сотрудником ЦЕРНа (европейская организация по ядерным исследованиям, наиболее известна испытаниями адронного коллайдера) и Брукхейвенской лаборатории (Brookhaven national laboratory, New York).
IQ 190
Philip Emeagwali (1954)
https://images.vfl.ru/ii/1617191686/536b455b/33892010.jpg
Филип Эмеагвали - нигерийский специалист по информатике, его даже прозвали "африканским Биллом Гейтсом". Нигерия десятилетиями была охвачена беспорядками и гражданской войной, Филип с 13 лет служил в армии, среднее образование получал самостоятельно потом. Далее учился заочно в лондонском университете и очно в университете Орегона (Oregon state university) и университете Джорджа Ваингтона, при этом работал инженером-строителем в бюро мелиорации земель. Докторскую степень ему не дали, он судился, обвиняя в дискриминации, проиграл. Наблюдая, как пчёлы делают соты, уже образованный Эмигуали использовал эту природную концепцию для разработки мощного компьютера. Ещё он занимается нефтедобывающей промышленностью, оптимизацией добычи.
IQ 190
Walter O’Brien (1975)
https://images.vfl.ru/ii/1617191686/d611cf23/33892011.jpg
Уолтер О'Брайен - ирландский предприниматель и промышленный магнат. В детстве врачи подозревали у него аутизм, но проверки такового не выявили, просто он был намного умнее сверстников. В 13 лет О'Брайен взломал сверхсекретные серверы NASA и украл планы космического шаттла, потому что ему так ему захотелось. Уолтер говорит, что его бизнес, корпорация Scorpion computer services, был создан только для того, чтобы отвлечься от интересов, суливших тюрьму. По мотивам жизни магната медиакомпания CBS запустила целое телешоу под названием Scorpion.
IQ 192
Mislav Predavec (1967)
https://images.vfl.ru/ii/1617191686/dbc67e60/33892012.jpg
Мислав Предавеч - хорватский профессор математических наук. Ценит сложные тесты на интеллектуальные способности, но его будничная жизнь обычная. Жена Марьяна в интервью для СМИ рассказала, что они живут просто, и что её мужу не даются многие задачи. Например, когда покупает мобильный телефон, именно Марьяна запускает все приложения и вставляет в устройство SIM-карту, хотя Предавеч - основатель и президент элитного общества GenerIQ. Он любит Pink floyd, игру в "Мафию", Леонардо да Винчи и журнал "Gloria".
IQ 192
Richard Rosner (1960)
https://images.vfl.ru/ii/1617191687/f559fba8/33892013.jpg
Ричард Роснер был писателем, вышибалой, официантом в роллер-баре, стриптизёром, фотомоделью, снимался в телерекламах и участвовал в телешоу Америки. Он принимает по 30 разных таблеток и пищевых добавок в день и тренируется не меньше 2,5 часов в сутки из-за страха преждевременного старения и смерти. Говорит, что все эти увлечения отражают его влюбчивую личность. Викичи о нём (https://wikichi.ru/wiki/Richard_G._Rosner).
IQ 194
Гарри Каспаров (1963)
https://images.vfl.ru/ii/1617191687/9f4898c4/33892014.jpg
Гарри Каспаров признан величайшим игроком в шахматы всех времён и народов, но даже его компьютер обыгрывает. Гарри ещё писатель и политический активист. Рассказывать о Каспарове не вижу смысла, и так его все знают.
IQ 195
Christopher Langan (1952)
https://images.vfl.ru/ii/1617191687/8682db10/33892015.jpg
Кристофер Ланган считался самым умным человеком в Америке. Отец бросил семью ещё до рождения Кристофера, а мать выходила замуж ещё три раза, и от каждого мужа рождала по сыну. Второго мужа убили, третий убился сам, и Лонган рос с четвёртым, который пил, бил, уходил из дома и запирал шкафы, чтобы дети не могли добраться до еды. Семья была нищей, у всех было по одному комплекту одежды. Школу Кристофер прогуливал, а когда отчим в очередной раз отлупил, ребёнок начал силовые тренировки, чтобы постоять за себя перед хулиганами и отчимом, которого выгнал из дома, когда смог. Ланган сосредоточился на самостоятельном изучении математики, физики, философии, латыни и греческому, когда учителя отказались осложнить для него программу. На выпускном экзамене он получил отличную оценку, хотя вздремнул во время теста, и ему предложили две стипендии на выбор. Ланган выбрал стипендию орегонского колледжа, которую потерял, а в самом колледже имел культурный шок от "незнакомой городской обстановки". Плюнув на это всё, бросил колледж - дескать ему больше нечему учиться у преподавателей. Пробовал много разных занятий: был разнорабочим на ферме, лесным пожарником, вышибалой и так далее. Но больше всего известен своей научной работой на тему когнитивно-теоретической модели Вселенной, которая описывает взаимосвязь между человеческим разумом и реальностью.
IQ 200
Надежда Камукова (1976)
https://images.vfl.ru/ii/1617191687/e435c618/33892016.jpg
Надежда Камукова родилась в Москве, получила профессорскую степень и выучила 7 разных языков, а также 8 турецких диалектов. Ныне преподаёт в одном из университетов Турции.
IQ 210
Kim Ung Young (1962)
https://images.vfl.ru/ii/1617191687/f406cf35/33892017.jpg
Ким Ун Ён уже в 3 года свободно разговаривал на 4 языках. Он родился в Южной Корее, в 8 лет был приглашён NASA для учёбы в Colorado state university и дальнейшей работы. В 1978 г. вернулся в Корею. Размышляя о своих талантах, однажды сказал: "Люди постоянно пытаются стать особенными, отказываясь от простого человеческого счастья. Но им стоит понять, что истинное счастье заключается в вещах, которые мы воспринимаем обычными, как например, крепкая дружба и детские воспоминания о школьных товарищах. Быть особенным не настолько важно, как вести обычный образ жизни". Подробнее на Яндекс-Дзене (https://zen.yandex.ru/media/aleximho/chto-stalo-s-koreiskim-vunderkindom-kotoryi-zagovoril-v-4-mesiaca-5e2be3671ee34f00ae1a6c3e).
IQ 210
Nathan Leopold (1904-1971)
https://images.vfl.ru/ii/1617191687/8792da0d/33892018.jpg
Натан Леопольд имел трудное детство, мало друзей, а в 12 лет его изнасиловала воспитательница. В итоге он стал одержим идеей "идеального преступления". В 1924 году он сговорился с Ричардом Лёбом (студенческий товарищ), и вместе они убили 14-летнего кузена Ричарда. Вопреки очевидному сговору, убийцы избежали приговора к смертной казни. После освобождения из тюрьмы, где Леопольд просидел 34 года, он переехал в Пуэрто-Рико и преподавал математику в государственном университете. Этот преступник вдохновил Хичкока на создание фильма "Верёвка" (Ropeю 1948). Подробнее в Википедии (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B4_% D0%B8_%D0%9B%D1%91%D0%B1).
IQ 225
Terence Tao (1975)
https://images.vfl.ru/ii/1617191687/7a0eda19/33892019.jpg
Теренс Тао математик и философ. Он родился в Австралии, в семье мигрантов из Гонконга. Первые исследования опубликовал в 15 лет, а уже в 21 год получил степень доктора философских наук Принстонского университета (Princeton university, США). В 24 года стал профессором Калифорнийского университета (UCLA). О его успехах пишет Википедия (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%BE,_%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD %D1%81).
IQ 225
Chris Hirata (1982)
https://images.vfl.ru/ii/1617191687/a64bb658/33892020.jpg
Кристофер Майкл Хирата американский астрофизик и фиолософ, после золотой медали Международной олимпиады по физике работал на NASA в проекте колонизации Марса, ему тогда было 16 лет. В 18 окончил Калифорнийский технологического института (California institute of technology), в 22 получил докторскую степень по философии Гарвардского университета, сейчас преподаёт физику и астрономию в Огайо (Ohio state university). Хирата считается главным представителем "точной космологии", сочетающей междисциплинарные компьютерные исследования, теоретические исследования и наблюдательную астрономию, включая разработку инструментов.
IQ 228
Marilyn vos Savant (1946)
https://images.vfl.ru/ii/1617191687/cb65c50c/33892021.jpg
Мэрилин вос Савант, уроженка Миссури попала (1986) в Книгу рекордов Гиннесса как самый умный тогда человек на планете. Ее уровень IQ в 228 баллов был зафиксирован комиссией экспертов. У Савант была колонка "Спроси Мэрилин" в популярном журнале Parade, которую она вела с середины 80-х. Она зарабатывает на жизнь как сценарист, а её муж Robert Jarvik создал первую успешную модель искусственного сердца. Пару заслуженно прозвали "самой умной четой Нью-Йорка" по версии престижного журнала New York magazine. Подробнее в Википедии (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%82,_%D0%9C%D1%8D %D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%BD_%D0%B2%D0%BE%D1%81) .
IQ 250
William Sidis (1898-1944)
https://images.vfl.ru/ii/1617191687/97e17f01/33892022.jpg
Уильям Джеймс Сайдис - эксцентричный американский вундеркинд, обладавший необычайными математическими, лингвистическими и умственными способностями. Его мать Сара была врачом, когда женщины практически не имели на это шансов, отец Борис был профессором колледжа. Пара целенаправленно выращивала гения, и, похоже, хорошие гены и труд дали свои плоды. Уильям начал говорить в 6 месяцев, и это были самые настоящие слова, а не лепет. К 7 годам он знал 7 разных языков и учил школьные предметы старших классов. В 9 лет его приняли в Гарвард (Harvard, самый престижный университет США), но в само заведение не пускали до 12, объясняя это "эмоциональной незрелостью" мальчика для такого взрослого места. Но без детства Уильям остался точно.
Потом Сайдис переезжал из одного города в другой и брался за любую работу, постоянно меняя имя. Писал книги, не вызвавшие интереса. Но одно из его творений затрагивает тему "чёрных дыр", когда о них ещё никто и не слышал. Современники рассказывали, что он был инфантильным мужчиной, несчастным человеком и умер в возрасте 46 лет. Его жизнь - настоящее предупреждение родителям, которые мечтают прививать своим детям исключительные навыки с раннего детства. Подробнее в Википедии (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B8%D1%81,_%D0%A3%D0%B8 %D0%BB%D1%8C%D1%8F%D0%BC_%D0%94%D0%B6%D0%B5%D0%B9% D0%BC%D1%81).
IQ 250
Ainan Celeste Cawley (1999)
https://images.vfl.ru/ii/1617191732/3655f67d/33892034.jpg
Айнан Коули - вундеркинд из Сингапура. В возрасте 7 лет закончил среднее образование, став самым молодым выпускником в мире и занялся высшим в Сингапурском политехническом институте. В 9 лет мог процитировать число Пи до 518 знака после запятой. В 12 лет написал музыку к своему первому фильму, премьера которой состоялась на Вильнюсском международном кинофестивале, а потом снял и само кино.
Отец Валентин говорит о сыне так: "Он давно известен своими научными способностями в химии, математике, программированию, но за последние пару лет стал ещё пианистом-самоучкой и композитором".
Кстати, фильм называется "Отражение" (Reflection), это 15-минутный нуарный триллер, снимался отец Коули, играет агента Интерпола в поисках исчезнувших девочек, возможно похищенных маньяком. Вот бы посмотреть)
https://www.imdb.com/title/tt2751566/?ref_=nm_flmg_com_2
Можно ли составить представление о тестах на IQ по упрощённым русскоязычным вариантам онлайн? Скажем
https://brainapps.ru/iqtest-eysenck
Да, можно, только не вашего IQ, а IQ переводчика и адаптера) По его мнению, вы должны знать слово "аллопат" (термин сторонников гомеопатии, означающий у них вражеского врача классической медицины), слово "опунция" (кактус в Мексиках), знать, сколько ног у моли и т. п.. С другой стороны, адаптер сам не ведает о ряде слов русского языка, и тоже правильные ответы считает неверными.
Но господа, дело же в том, что подобные тесты - единственная массовая возможность оценивать и сравнивать если не интеллекты, то, хотя бы, некие их проявления.
Какие-то выводы можно сделать? Давайте откинем "среднюю температуру по больнице", дураков больше и нужно больше, в зависимости от условий локации. А что касается самых умных людей, то среди них:
1. Интеллект не зависит от расы, национальности, внешнего вида, происхождения и образования.
2. Скорее всего, он дело случая.
3. Значительный интеллект по наследству не передаётся. Суперинтелы рождаются у обычных родителей и не передают свои дарования детям. "На детях гениев природа отдыхает" (c)
4. Значительный интеллект бесполезен в обывательской жизни, наверное даже мешает. Айкюшному гиганту особо нечем заняться "на всю катушку", если математика и т. п. не привлекают.
Изучение жизненного пути приёмных детей привело к однозначному выводу о том, что разница в их судьбе, в основном, определяется наследственностью и случайными факторами, а не тем, в какой семье они воспитывались. Уже к 16-летнему возрасту корреляция между коэффициентом интеллекта приёмных детей и их приёмных родителей становится близка к нулю. Различия в образовательном уровне детей зависят от образовательного уровня биологических родителей вдвое сильнее, чем от образовательного уровня приёмных родителей
Полноценные как люди родители чад не бросают, и взятый детдомовец пойдет в папашу с мамашей, как его ни воспитывай. К сожалению, проверено.
Перевести денег заведению, еще как-то помочь - да, но брать чистая лотерея.
Быть может, законодательствам не хватает важного наказания. Помимо тюрем и штрафов, особо ублюдских дегенератов следует наказывать запретом на продолжение рода. Путем принудительной стерилизации. Возможно это самая гуманная замена смертной казни.
Что касается тестов IQ, по-моему туфта. Но лучше гороскопов)
средний IQ афроамериканцев - 85, латиноамериканцев - 89, белых (европейского происхождения) - 103, азиатов (китайского, японского и корейского происхождения) - 106, евреев - 113
Тесты IQ показывают приспособленность к западному бизнесу в его деталях и, косвенно, образование. Все. Неудивительно, что лучше всего к капитализму приспособлены евреи, а хуже всего афроамериканцы)
Тесты IQ показывают приспособленность к западному бизнесу в его деталях и, косвенно, образование.
Да:
Иван Ивек хорватский математик... уверен, что временные ограничения в классических тестах не являются необходимым критерием оценки интеллекта. Среди умнейших людей на Земле есть, те, кто решает сложнейшие задачи, но только в комфортной для себя обстановке и без спешки.
- ограничение по времени в целях адекватности деловитому капитализму, целевые тесты. К интеллекту не имеют прямого отношения, темперамент не учитывается. Поверхностный холерик решает 7 задач из 10 за 5 минут, а 3 самые сложные не решает и за день. Склонный к погружению в глубину вопросов флегматик решает все 10, но за 40 минут. По логике Айзенка первый интеллектуальней второго, чушь, но да, более подходящий работник)
А ваще, тесты на IQ это этично? Конкурсы красоты на "Мисс" этично?
Какой резон у писькомерства? Обычно "миски" не красотки, а айкюшники реальным умом не блещут, имхо, даже задним) Интеллект одно, ум другое. Интеллект часть ума, задачи в тестах задействуют часть интеллекта. На каком основании обобщения?
Путем принудительной стерилизации
Возможно идёт полным ходом :ha:
Бронников
02.04.2021, 00:31
Интересная диссертация....заинтересовало...
IQ - intelligence quotient, коэффициент интеллекта, оценка умственного развития. В более узком смысле - отношение так называемого умственного возраста к истинному хронологическому возрасту.
Хм...но ведь судя даже по Вашим коментам, более узкий смыл никого не волнует, а тут же,
с ходу определились две волнующие вещи:
1. Приёмные дети пойдут по стопам своих биологических родителей...
2. Вундеркинды приспособлены к западному бизнесу..
А кто нибудь заметил фразу: "Я создал фирму,чтобы не сесть в тюрьму"?
Не говоря уж о том, что кто то получил реальный срок....и не за экономическую хрень какую то, а за убийство человека.
А как на счёт КЧ? (кооэффициент человечности )
По моему это более интересный показатель...
Почему с одним человеком мы испытываем дискомфорт , а с другим как будто всю жизнь вместе прожили?
А что вырастет из приёмного ребёнка не сможет просчитать ни одна машина...не говоря уж о людях...
Дак какого же хрена клеите ярлыки, полноценные люди?
Полноценный человек никогда и ни при каких обстоятельствах не станет делать таких выводов.
Если ребёнок сирота и его кто то взял в семью , зачем убивать надежду в обоих ?
Почему никто не изучает КЧ ?
По моему это более важный показатель для человечества....
А если ещё добавить, что всё чаще судьбы сотен и тысяч людей ,если не миллионов,
зависят от мозга одного человека, то тут есть над чем подумать..
Если у человека в мозгах сидит только холодный расчёт, он конечно быстрее посчитает и быстрее обдумает...
но не факт, что его решение будет гуманно и человечно.
Кто то пойдёт в расход, как велична ничтожно малая и нигде не учтённая...
Самый короткий путь не всегда самый лучший...
Подборку людей с высоким IQ считаю удачной...диссертация однозначно защищена...:sh:
целевые тесты
Ага. Не интеллект, а на профи, годится пациент для западного бизнеса или нет.
А ваще, тесты на IQ это этично? Конкурсы красоты на "Мисс" этично?
Где капитализм и где этика)
Возможно идёт полным ходом
Это вакцинацию имеешь в виду?))
А как на счёт КЧ? (кооэффициент человечности )
По моему это более интересный показатель... Вот я и спрашиваю Вас...почему никто не изучает и не учитывает КЧ ?
Но как его тестировать, какими тестами?
Если же судить по поступкам, кто знает их мотивы? Где-то здесь видел разговоры об эгоизме и альтруизме, что второй сводится к первому.
Почему с одним человеком мы испытываем дискомфорт , а с другим как будто всю жизнь вместе прожили?
Это называется "твой тип", с этикой не связано.
А что вырастет из приёмного ребёнка не сможет просчитать ни одна машина...не говоря уж о людях...
Дак какого же хрена клеите ярлыки, полноценные люди?
Полноценный человек никогда и ни при каких обстоятельствах не станет делать таких убогих выводов.
Если ребёнок сирота и его кто то взял в семью , зачем убивать надежду в обоих ?
Ты просто не брал, видимо. Когда маленькая девочка, взятая из детдома, с наслаждением сворачивает шеи домашним животным и льет уксус в аквариум с рыбками - это как тебе? Когда ее нельзя никуда вывести, потому что украдет все, что увидит - это как? А когда пойдет в школу, будет неспособна понять, что дважды два четыре, начнет развиваться дебилизм и хождение по большому и малому на ковер и куда попало, не соображает, что нужно пойти в туалет и снять штаны. Бронников, это крохотная часть того, что может ждать приемных родителей. У меня двоюродная сестра брала, это жесть. Дети ублюдков - это не дети, а дети ублюдков. Чистая лотерея, какого возьмешь и с теми же шансами на удачу.
А если ещё добавить, что всё чаще судьбы сотен и тысяч людей ,если не миллионов,
зависят от мозга одного единственного человека, то тут есть над чем подумать..
Если у человека в мозгах сидит только холодный расчет, он конечно быстрее посчитает и быстрее обдумает...
но не факт, что его решение будет гуманно и человечно.
Ну да. Полноценный человек это не только интеллект, а еще другие качества человека, в том числе умственные.
Хотя вот может быть, что машинное управление лучше. Компьютер иногда ошибается, но человеческим порокам не подвержен, настроению, корысти, капризам, яхты и виллы ему не нужны, подкупить его нечем, усталости не знает, охрана его может быть абсолютной, он же на одном месте, а контроль будет возможен полный.
Бронников
02.04.2021, 03:04
Когда маленькая девочка, взятая из детдома, с наслаждением сворачивает шеи домашним животным и льет уксус в аквариум с рыбками - это как тебе?
А сколько хомяков умирает в детских ручках?
А сколько детьми поставлено опытов на других домашних животных?
Большинство детей проделывает такие вещи, не потому что испытывают удовольствие,
часто по возрасту не догоняют, что животинка может сдохнуть...
Но как его тестировать, какими тестами?
Если есть тесты на IQ, что мешает создать тесты по КЧ?
ufOTW4UeirY
Бро, песня душевная. По-моему ритмика регги совпадает с какими-то ритмами мозга.
чушь
Да, тесты на культуре техногенного Запада и для других культур не годятся. Японцы, китайцы и корейцы частично пошли этим техноцифровым путём и сразу обощли белых по IQ, И всё равно же других массовых тестов на интеллект, построенных иначе нету. А этот показывает, хотя бы, адаптацию к обстоятельствам, отнюдь не все такое могут. Знаю много пенсионеров "советской закалки", для которых освоить компьютер и интернет выше понимания, не укладывается в голове, хотя на кухне люди нормальные и политику охотно обсуждают) Ещё одно доказательство, что политика примитив :ha:
Дети ублюдков - это не дети, а дети ублюдков.
И детские дома сейчас не то, что раньше. Сейчас там дети наркоманов, в основном, во всяком случае в нашем. У каждого куча болезней и слабоумие.
Если ребёнок сирота и его кто то взял в семью , зачем убивать надежду в обоих ?
Ну так возьми из детдома, повезёт - хорошее дело сделаешь, не повезёт - убедишься, что этические подвиги иррациональны. Тут даже своего женщины опасаются рожать, с такой житухой...
А как на счёт КЧ? (кооэффициент человечности )
По моему это более интересный показатель...
Можешь сформулировать, что это такое? Перевод с неуклюжего языка Википедии на русский:
Гуманность (лат. humanus - человеческий) или человечность - любовь и внимание к человеку, уважение к человеческой личности и группе; доброе отношение ко всему живому. Обусловлена нравственными нормами и ценностями, представлена в сознании состраданием, сорадостью и реализуема в актах содействия, помощи.
Если есть тесты на IQ, что мешает создать тесты по КЧ?
По-моему невозможно. Разве что с фоновым детектором лжи)) Имхо виртуальными тестами нерешаемо, только, может, реальными. Например, подкинуть пациента в горящий дом. Если начнёт спасать детей - КЧ высокий, если начнёт спасать себя - низкий?
Бронников
03.04.2021, 01:08
Можешь сформулировать, что это такое?
В понимании Бро КФ это число в идеале равное еденице..
Меньше полохо и больше плохо...но в каких то пределах норма..
Политика, космонафтика, армия....если в таких сферах окажется человек неуравновешенный,
то могут появится большие проблемы...
Пересмотрел давеча вторую часть Чужих и ужаснулся хланднокровию руководителя экспедиции.
А ведь это реальность....
И детские дома сейчас не то, что раньше. Сейчас там дети наркоманов, в основном, во всяком случае в нашем. У каждого куча болезней и слабоумие.
2004 год, вторая жена лежала в роддоме, одна учительница в её палате отказалась от ребёнка..
Она рассудила как есть: родила без мужа....а в двоём на мою зарплату не вижить...
вот и всё....вот такая банальная причина отказа от собственного ребёнка.
Забрал жену из роддмоа и с месяц где то выслушивал её материнские порывы, забрать второго ребёнка..
Ей так было жалко малыша, от которого оказалась мама, ежедневно вспоминала о нём и
умоляла меня согласиться, сходить , усыновить и забрать его из роддома.
-В пятером в двух комнатах это уже перебор...
Звери не обладают интеллектом, но почему то поступают в разы человечнее людей:
C9ivAJpW5vY
Почему?
проделывает такие вещи, не потому что испытывают удовольствие
А детдомовская испытывала. Экстаз, можно сказать.
По-моему невозможно. Разве что с фоновым детектором лжи))
:uh:
Вы думали, как часто мы врем и почему? Трехминутная короткометражка на тему:
_mf5SOyY9xY
В понимании Бро КФ это число в идеале равное еденице..
Меньше полохо и больше плохо...но в каких то пределах норма..
Тогда и большой интеллект плохо?
Почему?
Инстинкт? Когда сосут, оставаться на месте...
Chartreuse
05.04.2021, 12:00
IQ в значительной степени является наследственным показателем.
Да, только не в том смысле, что от умных рождаются умные. Они рождаются у дураков, умных и средних, тут комбинация генов отца и матери, её результаты непредсказуемы в таких тонкостях, потому что сам процесс комбинирования подвержен влиянию и случаю. Два дурака могут породить умника и наоборот. Один ребёнок может быть умным, а второй у тех же родителей дурачком.
буракумин
Первый раз услышал слово. Википедия пишет, что это "одно из японских меньшинств, каста "нечистых", занятых забоем скота, выделкой кож, уборкой мусора и другими грязными работами... даже в XXI веке буракумины по-прежнему подвергаются дискриминации в японском обществе".
Стало забавно составить иерархию поприщ по совместимости с человеческим достоинством) Кажется изменилась.
Интеллект одно, ум другое. Интеллект часть ума, задачи в тестах задействуют часть интеллекта.
Спорное утверждение. По нему ум означает хитрость, для которой ума не надо, только наглость и опыт) Обычно чужой.
В понимании Бро КФ это число в идеале равное еденице..
Меньше полохо и больше плохо...но в каких то пределах норма..
Тогда и большой интеллект плохо?
Чем плохи большая доброта и большой интеллект? Нежизнеспособны в этом обществе?
как часто мы врем и почему?
Вынужденно, так выживаем, нездоровое общество вынуждает.
Бронников
05.04.2021, 14:40
Чем плохи большая доброта и большой интеллект? Нежизнеспособны в этом обществе?
Любые вариации жизнеспособны...
Да, только не в том смысле, что от умных рождаются умные. Они рождаются у дураков, умных и средних, тут комбинация генов отца и матери, её результаты непредсказуемы в таких тонкостях, потому что сам процесс комбинирования подвержен влиянию и случаю. Два дурака могут породить умника и наоборот. Один ребёнок может быть умным, а второй у тех же родителей дурачком.
Некоторые вещи через поколение передаются...и даже через несколько поколений.
Высокий интеллект, наверно это совокупность многих факторов....воспитание, образование,
среда(общество,в котором человек находится), дар, ну и гены естесно.
Высокий интеллект, наверно это совокупность многих факторов....воспитание, образование,
среда(общество,в котором человек находится), дар, ну и гены естесно.
Согласен, ребёнок почти не имеет интеллекта как такового, его нужно развить - воспитанием, образованием, средой.
Но эти тесты - настоящая чушь. Кто их составляет? Просто чуваки. Получается тест не на интеллект, а на совпадение дури пациента с дурью автора. Цитата из интернета:
В книжке Айзенка совершенно безумные вопросы, ответить на которые многим невозможно в принципе. Например: "Вставьте пропущенное число (настройтесь на волну Москвы)". Я думаю, и в оригинале не менее безумное задание. Оказывается, нужно было сообразить, что "на волне Москвы" вещает радиостанция "Маяк", а позывными "Маяка" (во время выхода русскоязычного издания) была мелодия "Подмосковных вечеров" - её начало. Первые слова и были ключом к разгадке".
Т. о., кто не слушал радиостанцию "Маяк" в Москве того времени, не является интеллектуалом :ha:
А статистика по странам уже не чушь, а идиотизм.
В знак протеста против теста, накопировал вам астрологических заявлений, они на том же уровне.
ОВЕН
Не претендуя на звание гения, Овны легко берут вершины сообразительностью. Это позволяет решать проблемы, которые для других знаков покажутся непреодолимыми. Успеха в жизни Овны достигают умением извлекать выгоду для себя из чего угодно.
Они ловкие люди, умеющие создавать нужное им впечатление у окружающих. Среди них бывают гениальные личности, но редко. Что же касается среднестатистического Овна, он коммуникабелен и умеет использовать любые, даже, казалось бы, ненужные знания на практике.
Все проблемы этого знака объясняются ленью, а также абсолютным нежеланием брать на себя какие-либо обязательства по самореализации.
ТЕЛЕЦ
Тельцы тугодумы, они медленно решают поставленные задачи и не всегда успешно. Мужчина-Телец уместнее в роли исполнителя, рабочего, чем учёного или бизнесмена. Особенно сложно Тельцам, когда приходится решать нечто новое.
Они мыслят медленно, несколько консервативны и настороженно относятся к любым переменам. Однако, пораскинув мозгами в критической ситуации, могут всех удивить. Т. е. при случае или близком общении Телец может оказаться настоящим эрудитом, а его привычка всё обдумывать и взвешивать неспеша станет достоинством. Из негативных черт мужчин и женщин - умением использовать свои знания на практике обладают не все.
Тельцы упорны в учении, однако, воспринимаемые окружающими с благосклонностью, могут быстро потерять инициативу и утратить все преимущества логики, данные природой. Они практичны, любят всё тщательно осмысливать, и при долгом общении можно в этом убедиться.
БЛИЗНЕЦЫ
Близнецы относятся к умным знакам, но их ум больше приближён к хитрости, хотя и мудрости у них достаточно. Они любознательны, в детстве любят эксперименты, иногда весьма опасные. С первых лет жизни удивляют сообразительностью.
Женщина-Близнец имеет природное любопытство и память.
У Близнецов яркая способность ума к интеллектуальному развитию, общению и расширению познавательных горизонтов. Они легко обучаются и показывают высокие результаты в ораторском мастерстве, политике, журналистике и любом посредничестве.
Этот умный знак имеет "ахиллесову пяту" - порой становится заложником всезнайства и проигрывают там, где нужно слушать не логические доводы, а голос сердца.
Близнецы обоих полов считаются талантливыми и смекалистыми. Они могут на длительное время увлечься чем-то интересным, достигнув в этом прекрасных результатов. Практичны в той сфере, какую выбрали для себя. Острый ум не всегда хорошо, поскольку найти достойных друзей, спутника жизни и подходящую компанию бывает сложно. Общаться с необразованными людьми Близнецы не любят.
Близнецы остры на язык.
РАК
У Раков своеобразный ум. У них большой багаж теоретических знаний, но на практике им сложно.
Рак эрудированный и интеллектуальный человек, который часто скрывает это. При близком контакте может раскрыться и удивить собеседника мыслями. К таким людям очень полезно обращаться за советами, поскольку мудрость и жизненный опыт позволят Раку дать оптимальный ответ.
Но представители этого знака считают учёбу пустой тратой времени и предпочитают пользоваться в жизни только небольшой частью полученных знаний и накопленного опыта.
ЛЕВ
Лев - интеллектуал напоказ. Часто получается, что знает намного меньше, чем хочет показать окружающим. Все знания могут быть узконаправленными и очень поверхностными, однако это не говорит о глупости. Просто царю негоже показывать свои незнания в чем бы то ни было.
Льву нравится восхищение и признание.
ДЕВА
У мужчины этого знака хорошо развита аналитика и внимательность к деталям, что делает аккуратным и надёжным работником. Ему подойдет научно-исследовательская работа, педагогика, медицина.
Девы отличаются от других знаков особой прагматичностью, которая помогает им выбрать и успешно реализовать жизненную стратегию. Они обладают завидными деловыми качествами и умеют применять свой интеллект для личного обогащения. Подтверждением тому служит статистика, согласно которой среди Дев насчитывается наибольшее количество миллионеров.
Мужчины-Девы и женщины-Девы настоящие трудоголики, предпочитают учиться и развиваться всю сознательную жизнь. Хорошая интуиция и живой ум подкреплены врождённой логикой, но, несмотря на столь позитивный настрой, этот зрящий в корень и очень мудрый знак зодиака достаточно часто теряется в пучине обычных житейских неурядиц.
ВЕСЫ
У женщин-Весов значительный интеллект. Это творческие и развитые натуры, любят учиться. У них много теоретических знаний, но при этом Весы не всегда могут применить их на практике. Из этого знака получаются хорошие писатели, музыканты, юристы и учителя, однако Весам надо сдерживать эмоциональность. Сам знак очень терпелив, мудрость проявляет уже с детских лет. Женщина-Весы критично оценивает ситуацию, видит подводные камни и последствия. Владеет способностью оценивать людей, поэтому из них получаются неплохие психологи. Но картину может испортить нерешительность этого знака в отношении своих действий и применения знаний.
Мужчины-Весы скромнее женщин. Из-за этой скромности могут быть недооценены обществом, однако данный знак не особо об этом тревожится, зная свои возможности. Часто встречаются умные и творческие люди.
Знак хорошо развивает данный от рождения высокий потенциал, но именно врождённая скромность и некая неуверенность достаточно часто не дают Весам реализоваться полностью.
СКОРПИОН
Скорпионы редко стремятся быть умнее всех. Отсутствие выдающихся умственных способностей они компенсируют сногсшибательной харизмой. А это, стоит честно признать, зачастую имеет больший вес в обществе и помогает добиваться таких целей, которые не всегда под силу даже самым умным знакам.
Скорпионы любят проверять свои знания в жизни. Часто не обладая богатым теоретическим арсеналом, они больше стремятся к реальности. Ведь не зря практика считается лучшим учителем.
Скорпионы не лишены врождённого ума и природной логики. Сообразительность и развитая интуиция позволяют им быстро накопить впечатляющий багаж знаний, который применяется строго по назначению. Помешать воплощению этого правила в жизнь может только плохое окружение.
СТРЕЛЕЦ
Стрельцы владеют ситуацией, хороши в социальных контактах. Бывают резковаты и способны говорить правду в лицо, но при этом обосновывают свои мысли. Ум их подвижный, любопытный, направлен на получение новых знаний и практического опыта.
Самые умные среди женщин - Весы и Стрельцы.
Тяга Стрельцов к знаниям неодолима, они обладают феноменальной памятью и смекалкой. Предрасположенность к глубокому анализу, умение принимать сложные и ответственные решения, прагматичность и напористость позволяют им занимать высокие руководящие посты и управлять массами.
Стрелец умный знак, поскольку и мужчин, и женщин данного типа можно смело назвать начитанными и сообразительными. У них отличная интуиция, это часто помогает по жизни. Удивительно, но многие гениальные идеи Стрельцам приходят не от полученных знаний или опыта, а из ниоткуда. Стрельцы вообще могут быть везучими.
Они являются настоящими двигателями прогресса, авторами открытий мирового масштаба и с раннего детства настроены на развитие. Вдумчивые и очень спокойные от природы, Стрельцы обладают аналитическим складом ума, способны управлять предприятием или государством, но часто переоценивают свои силы и страдают от переутомления.
КОЗЕРОГ
Тут велика разница у мужчин и женщин. Мужчина-Козерог предпочитает решать вопросы не умом, а силой. Вместо того, чтобы подействовать на человека словами, он лезет в драку, потому что у него это лучше получается. При этом Козерог не прочь поразмышлять, но мысли его примитивны и больше касаются простых бытовых проблем, чем духовных материй.
Козероги-женщины тоже часто проявляют глупость из-за своего упрямства и склонности к выяснению отношений, но это умные люди, блеснуть умом - одно из самых любимых занятий. А блистать есть чем! Неистово поглощая знания, они не складывают их на пыльные полки архивов своей памяти. Козерогам нужно все зарождённые в голове проекты непременно воплотить в жизнь. Присущая знаку последовательность помогает брать интеллектуальным штурмом неприступные крепости. Козерог любит учиться и получать новые знания, которые потом с удовольствием использует. Кроме того, Козероги рассудительные, очень мало кто сможет поставить под вопрос ум и интеллект женщины-Козерога.
Типичные Козероги отличаются заметным преобладанием эмоций над разумом. У представителей этого знака достаточно развита логика. Впрочем, врождённая пытливость ума и незаурядное упорство часто нивелируются самой простой ленью.
ВОДОЛЕЙ
Умный и интеллектуально развитый знак среди мужчин. Мало кто столько знает, соединяя знания с практическим опытом, как Водолей. Ум его подвижный и новаторский, это исследователь, ищет новые пути. Однако понять его могут не все знаки, потому что Водолей идёт впереди прогресса и другим он может казаться странным. Угнаться за его интеллектом достаточно сложно. Способность всё знать ведёт к тому, что Водолею становится скучно, ведь он может ответить практически на все вопросы. Тем не менее, его нельзя назвать мудрым, эмоциональность и широта интересов порой ведут к конкретным ошибкам. Знак в открытую говорит то, что думает о людях, имея проблемы из-за этого.
Женщины-Водолеи умны, если ими не завладеет сверхценная идея или зависимость, в противном случае они перестают развиваться.
Разум Водолеев опережает время. Им принадлежат изобретения будущего, понимание которых пока недоступно умам большинства людей, поэтому многие идеи вызывают подозрения в неадекватности их носителя. Балансируя на грани психических расстройств и гениальности, они либо достигают ошеломляющих успехов, либо уходят в забвение.
Находчивые Водолеи - один из умных знаков. Быть может, не самый умный, но среди них больше всего изобретателей и деятелей искусства, имеющих мировую известность. Если задаться вопросом, какой знак двигает прогресс, ответ будет однозначным - Водолей. Он не ищет стандартных путей, решая задачи оригинально и необычно. Заинтересовавшись чем-то, будет работать, пока не достигнет результатов.
К вопросам образования Водолей подходит нетривиально. Тем не менее, этот воздушный знак чаще всего удачлив только в сложных ситуациях, а самые простые задачи могут выбить его из рабочей колеи.
РЫБЫ
Женщины-Рыбы безмерно уверены в своей правоте, но их ум не выходит за рамки решения бытовых и примитивных задач. Они не стремятся к духовному развитию, не любят интеллектуальные разговоры, просто потому, что им сложно понять о чём речь. А вот как сварить суп или завлечь мужчину - об этом они поговорить не против.
Рыбы не берут штурмом библиотеки и не корпят над самосовершенствованием. Это им не мешает занимать высокие должности, быть влиятельными руководителями и учить жизни более образованных людей. Своей уверенной позицией они доказывают удивительный парадокс - не обязательно быть сильно умным, чтобы стать хорошим начальником.
Рыбы часто становятся жертвами фантазий. Придуманные иллюзии и понятные только им миры они выстраивают скорее не от большого ума, а от его способности к удивительному воображению. Такие качества незаменимы для творческих натур. Что же касается интеллектуальных достижений и эрудиции, Рыбы случайны и малопредсказуемы.
Рыбы нуждаются в мотивировании и постоянном подталкивании в правильном направлении. Они с самого рождения не хватают звёзд с неба, но вполне могут опираться в принятии сложных решений на свою хорошо развитую интуицию и очень богатую фантазию. Простота, а также невероятная беспечность - вот главные враги Рыбы.
Вы думали, как часто мы врем и почему?
Невыполнимые "нормы" и неадекватные человеческой природе "ценности" при власти денег как феномена вне этики, архаичные уклады, отставшие от жизни уже на века, характер наших женщин, антироссийское правительство и ворьё на местах, перманентная пандемия ксенофобии у населения. Если я буду честен здесь и сейчас, живо умру под забором, да ещё покалеченным. Хочешь жить - надо что-то скрывать, о чём-то врать и как-то мошенничать. Так или иначе.
Не могу поверить, что в других странах иначе.
мы врем
Если я буду честен здесь и сейчас, живо умру под забором, да ещё покалеченным.
Полуфинальная стадия - когда врёшь самому себе, а финальная - когда этому поверил)
Хочешь жить - надо что-то скрывать, о чём-то врать и как-то мошенничать.
Только не шизофренику Хохе! Пущай мои альтер-эги тухнут, не жалко, на то и расходники. Без шизофрении неизбежна финальная стадия вранья :D
Спорное утверждение.
Мне тока спорные занятны, а что дважды два четыре нет.
Chartreuse, дважды два четыре. Возбудился и фантазия попёрла?)
Высокий интеллект, наверно это совокупность многих факторов
Тогда остаётся надежда, что можно улучшиться? Раз факторов много, какие-то из них точно управляемы.
Например, Хоха когда-то захотел) Взял философский толковый словарь, ещё советский и выписал на бумажку господ, которых надо почитать. В школе их не проходят, но словарь упоминал как врагов ленинизма :D
статистика по странам уже не чушь, а идиотизм.
Да. Оценивать эфиопское мышление по меркам западного клерка то же самое, что западное по меркам Эфиопии. У европейцев эфиопы окажутся дураками, у эфиопов европейцы)
Бронников
10.04.2021, 01:37
Тогда остаётся надежда, что можно улучшиться?
Такая надежда всегда есть...и она возможна...
Люди начинают рвать жопу, только после того, как кто то очень небрежно (а может случайно) наступил на его эго.
Полуфинальная стадия - когда врёшь самому себе, а финальная - когда этому поверил)
Фигле нам, атеистам :D
Только не шизофренику Хохе! Пущай мои альтер-эги тухнут, не жалко, на то и расходники. Без шизофрении неизбежна финальная стадия вранья
Уже пробовал по твоим советам. Ничего не выходит, 2 чувака во мне не помещаются))
Люди начинают рвать жопу, только после того, как кто то очень небрежно (а может случайно) наступил на его эго.
:uh:
Мне иногда кажется, что хамы - санитары общества. А потом кажется, что наоборот, не стимулируют, а психику людей разрушают. А потом опять кажется, что санитары леса)
Chartreuse
11.04.2021, 16:47
Мне тока спорные занятны, а что дважды два четыре нет.
Chartreuse, дважды два четыре. Возбудился и фантазия попёрла?)
Тогда специально для тебя 5 парадоксальных аксиом общения. В интернете попались:
1. То, чего мы боимся, нужно обязательно сделать.
2. Люди, которые пытаются впечатлить окружающих, никому не нравятся.
3. Чем неприятнее вам черта знакомого, тем вероятнее, что она присутствует у вас.
4. Чем сильнее вы пытаетесь кого-то удержать, тем хуже для отношений.
5. Если хотите кому-то помочь, делайте это анонимно. Люди, ощущающие себя обязанными не испытывают искренних чувств.
надежда всегда есть...
Это ещё ничего. Хуже, что и вера всегда есть, во что-нибудь...
Мне иногда кажется, что хамы - санитары общества. А потом кажется, что наоборот, не стимулируют, а психику людей разрушают. А потом опять кажется, что санитары леса)
От неожиданных перлов просто балдею. Спасибо, Chartreuse :sh:
Мне иногда кажется, что хамство - подраздел честности. А правила этикета подразумевают вранье и подркатегория лжи.
2. Люди, которые пытаются впечатлить окружающих, никому не нравятся.
Сексизмом повеяло :D Женщины не люди? Они всегда "пытаются произвести впечатление". Например, у дамы декольте. Впечатляет? Впечатляет. Кому нравится? Всем нравится!
Бронников
12.04.2021, 02:30
Мне иногда кажется, что хамы - санитары общества.
:uh:
Сложно таким чудакам жить, всегда находятся те,кого срочно надо отсанитарить...:ha:
Баклажанова
16.04.2021, 01:35
1. То, чего мы боимся, нужно обязательно сделать.
Тогда, по моей женской логике, чего не боимся - делать не надо)
А вообще да. Мы боимся новизны, неподвижные рабы привычек. Такая неподвижность - это духовная смерть.
2. Люди, которые пытаются впечатлить окружающих, никому не нравятся.
...кроме себя)
3. Чем неприятнее вам черта знакомого, тем вероятнее, что она присутствует у вас.
Мне нацисты всех мастей неприятны. Выходит я тоже нацист?
4. Чем сильнее вы пытаетесь кого-то удержать, тем хуже для отношений.
Явно дядька высказался. А женщине надо сохранить семью, удержать мужа, потому что для мужчины семья не совпадает с натурой, заложенной от природы. Хотя удержать не трудно, за 2 тыщи лет арсенал накопился)
5. Если хотите кому-то помочь, делайте это анонимно. Люди, ощущающие себя обязанными не испытывают искренних чувств.
Если анонимно, как он узнает? А если не узнает, уж точно не испытает искренних чувств, нету объекта для них.
Хуже, что и вера всегда есть, во что-нибудь...
Chartreuse, во что ты веришь?
Например, у дамы декольте. Впечатляет? Впечатляет. Кому нравится? Всем нравится!
Это правда) Чем нахальней декольте, тем неважней остальное. С какого-то момента наглости дядькам уже пофигу, хорошенькая ты или страшненькая)
Сложно таким чудакам жить, всегда находятся те,кого срочно надо отсанитарить...
А потом щёчки надуют, губки надуют и в обиженку :D
Бро, ты видел хоть одну ситуацию в жизни, когда прав один человек, а все остальные поголовно ошибаются, причём ему назло?
Мы боимся новизны, неподвижные рабы привычек. Такая неподвижность - это духовная смерть.
Тогда надо стараться ни к чему не привыкать, чтобы не умереть от неподвижности? Любая привязанность - путёвка в группу риска? А если привыкать, то к чему-то "разумному, доброму и вечному"? Оно бывает? Вот "Раба любви" Кончаловского/Шпаликова/Хамдамова/Михалкова к любви привыкла, а толку...
женщине надо сохранить семью, удержать мужа, потому что для мужчины семья не совпадает с натурой, заложенной от природы. Хотя удержать не трудно, за 2 тыщи лет арсенал накопился)
Сиськами держишь? :D -
Это правда) Чем нахальней декольте, тем неважней остальное. С какого-то момента наглости дядькам уже пофигу, хорошенькая ты или страшненькая)
Я бы дома ваще топлесс ходила, для мужа, иногда, но родители и сын держат в рамках приличия))
Чтобы удержать мужчину, надо хотеть мужчину, а не куклу в штанах из женского сериала.
ни к чему не привыкать
"В жизни ни к чему нельзя привыкать, даже к жизни" - говорят Будда говорил.
"Относящиеся ко всем существам без вражды и зла.
Отринувшие связи и привязанности".
- это Бхагавад Гита про счастливых и правильных.
Но если откинуть привычки и привязанности, чем заняться? Как по мне, надо из попы лезть, чтобы это все заполучить, иначе ведь пустота. Каноны предлагают заниматься любовью к богу (:ha:), с понтом это не привычка и не привязанность)
Спасибов
19.04.2021, 00:09
Бога нет, есть привычка. Брака нет, есть привычка. Культуры нет, есть привычка. Мысли нет, есть шаблон. Сам язык уже шаблон мысли! Привычка, случай и глупость - 3 кита мироздания, чтобы стать счастливым, надо быть глупым, везучим и дрессированным? Иначе ноль шансов :D
если откинуть привычки и привязанности, чем заняться?
А если не откидывать, чем заняться? Суетой?
если откинуть
Не, дрон, посуди сам. У маленького ребёнка привычка (вторая натура) и привязанность - копаться в песочнице (условно), катать машинки и в куклы играть. Если там и останется - что получится? Нужна ломка привычек :D У большого ребёнка привычка (вторая натура) - комповые игры, порнуха в инете, подростковая музыка, любимая косметичка, любимый "Ривердейл", тайком целоваться и трахаться, войнушка с родителями и учителями. Если там и останется - что получится? У переросшего ребёнка привычка (вторая натура) и привязанность - бабки, бабки и бабки, за них тряпки, тряпки и тряпки (смартфоны, машины, не важно). Если там и останется, за каким хреном рождался?
Штука в том, что следующей ступени текущее общество потребления не показывает, нужно самому искать и подниматься. Над ним.
Бога нет, есть привычка. Брака нет, есть привычка. Культуры нет, есть привычка.
Да, наверное. Культуры нет, а есть привычка жрать дерьмо. Эти сериалы, эту "музыку", этого бога - зомби из тысячелетней гробницы под этим соусом. Но ты же сам говоришь:
Привычка, случай и глупость - 3 кита мироздания, чтобы стать счастливым, надо быть глупым, везучим и дрессированным? Иначе ноль шансов
И что лучше тогда, быть счастливым или быть продвинутым? Мне, провинциальной бабе, счастье приятней :D Прикол в том, что за свою глупость нужно бороться)
Тогда надо стараться ни к чему не привыкать, чтобы не умереть от неподвижности? Любая привязанность - путёвка в группу риска? А если привыкать, то к чему-то "разумному, доброму и вечному"? Оно бывает?
Разумное и доброе бывает, вечное нет)
Я вот привязан к Баклажановой, она умная и добрая, но понимаю, что испортится рано или поздно :ha:
Бога нет, есть привычка. Брака нет, есть привычка. Культуры нет, есть привычка. Мысли нет, есть шаблон. Сам язык уже шаблон мысли!
Звучит эффектно, только один виртуал перечислен. А реал ты не можешь отрицать) Женщины есть? Есть. Сиськи у них есть? Есть. Тебе мало?))
Штука в том, что следующей ступени текущее общество потребления не показывает
Коллективный разум антисайта решил, что нельзя показывать, чтобы эта ступень вообще была.
Я вот привязан к Баклажановой
Как это по-библейски)
оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене (Быт. 2:24)
Думал вы атеисты :D
Женщины есть? Есть. Сиськи у них есть? Есть. Тебе мало?
Мне мало, сисег много не бывает.
Не, дрон, посуди сам. У маленького ребёнка привычка (вторая натура) и привязанность - копаться в песочнице (условно), катать машинки и в куклы играть. Если там и останется - что получится?
Политик :nu:
Баклажанова
25.04.2021, 13:38
понимаю, что испортится
Господин Баклажанов, не хамите так публично :D
Как это по-библейски)
оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене (Быт. 2:24)
Думал вы атеисты
:uh:
И что лучше тогда, быть счастливым или быть продвинутым? Мне, провинциальной бабе, счастье приятней
Брешет! Вон как за карьеру уцепилась :ha:
Спасибов
28.04.2021, 10:02
Брешет! Вон как за карьеру уцепилась
))
Имеются другие варианты? Как ещё свободе выплыть со дна? Там денег нет и не будет, работы нет и не будет, жилья нет и не будет, возможности свалить нет и не будет, остаётся вымирание и прогрессивное отупение. Околополитическая карьера - спасательный круг... ну т. е. мы с Леной на это надеемся, она моя лучшая подруга. По-моему у неё получается...
Господин Баклажанов, не хамите так публично
дрон, выходит, прав, без этой библии не можешь :crazy: Хам же сынок Ноя)
Мне мало, сисег много не бывает.
Дело в размере, а не количестве. Маленькие даже у мужиков есть, а нормальных и 2 хватит :aha:
Как ещё свободе выплыть со дна?
Может на дне лучшее место? Соломон Фогельсон: нам бы всем на дно, там бы пить вино) Высоцкий: лечь бы на дно, как подводная лодка, чтоб не могли запеленговать.
Бронников
12.05.2021, 03:31
Господин Баклажанов, не хамите так публично
Хм....забавно звучит.....Критик Баклажанов....
На удалёнке нахидитесь или сидя дома по интернету удобнее отношения выяснять? :D
Ильинская
14.05.2021, 15:19
забавно звучит.....Критик Баклажанов....
))
А ещё папарацци дрон, радио свобода, водка Пшеничная, славянофил Штольц)
На удалёнке нахидитесь или сидя дома по интернету удобнее отношения выяснять?
Не удобнее, а прикольней. Это же для вас, товарищи :)
Баклажанова нашла работу, несколько раз в неделю по два часа. Ты бы видел, как её распирает) Потому что раньше была бесполезна для семейного бюджета и угорала от стыда и совести, а теперь что-то приносит. Самооценка баклажановская возросла. У нас нет никакой работы, а она в конце-концов нашла. Рад, что в её трудящейся карьере движуха, а в жизни хоть какие перемены. А то всё я да я :ha:
Бронников
15.05.2021, 02:13
Рад за Вас обоих...За Критика, что копейка лишняя в бюджет семейный потекла,
за Баклажанову, ибо нашла свою струю...ну или струйку...мелочь,а приятно...
Баклажанова
19.06.2021, 07:56
Рад за Вас обоих...
Спасибо, Бро :sh:
У нас безработица доходит до комизма: например, конкуренция на уборщицу 10 тёток на место))
Бронников
19.06.2021, 12:09
Да у нас такая же фигня....никто не хочет платить достойно...
Обещают одно, по факту в три раза меньше заплатят...
Могу подсказать перспективную работу ....
Озон сейчас пункты выдачи клепает в заводских масштабах во всех городах...
Готовы помогать финансово (https://business.ozon.ru/partners?perehod=footer) , денег на развитие дают...
По моей местности прям развиваются невсебически, переплюнули все пунткты выдачи посылок по количеству точек по городу..
Работёнка не пыльная, Озон доставку производит бесплатно,сам товар оплачивается при заказе ,
так что остаётся только по коду из СМС выдать покупателю посылку...
Никаких подсчётов налочности...ляпота...роспись поставили-посылку выдал...фсё...
Chartreuse
08.07.2021, 15:30
Да у нас такая же фигня....никто не хочет платить достойно...
Обещают одно, по факту в три раза меньше заплатят...
Так-то оно так, но обратная сторона тоже есть. Условный, но типичный пример: некто получает 10 тысяч, хочет получать 30, чтобы просто нормально жить, но реальной работы делает максимум на 3.
Или там гастарбайтер получает 15 тысяч, хотя работает на 45, а его начальник 60, хотя работает на 600 рублей.
Это всё приводит к искажению психики со всеми вытекающими и "рынка труда" в целом, откуда и государства в целом.
Chartreuse, классическое желание справедливости спотыкается о классическую лень. Давай мы издали начнём. Никто не хочет работать, но все хотят комфорта, дилемма испокон веков решалась разделением: одним работа, другим комфорт. Но как быть сейчас, во времена формального равноправия? Ни одна система не решает этого вопроса, точнее решает лицемерием. Если платить "каждому по труду", падает иерархия. Ты представляешь общество без иерархической лестницы?
Так-то оно так, но обратная сторона тоже есть. Условный, но типичный пример: некто получает 10 тысяч, хочет получать 30, чтобы просто нормально жить, но реальной работы делает максимум на 3.
Или там гастарбайтер получает 15 тысяч, хотя работает на 45, а его начальник 60, хотя работает на 600 рублей.
Это всё приводит к искажению психики со всеми вытекающими и "рынка труда" в целом, откуда и государства в целом.
Народ, а вам не кажется, что в городах СССР была, в основном, удачная пропорция зарплат? Их бы поднять раз в 5, и не было б перестройки :ha:
Спасибов
26.07.2021, 13:05
вам не кажется, что в городах СССР была, в основном, удачная пропорция зарплат?
Пожалуй да, лучше нашей.
Правительство устанавливает минимальную зарплату, вот пущай и максимальную установит) Чтобы больше максималки никто не получал, а то ишь)
Давайте ваще деньги отменим) Википедия пишет:
Отмирание денег - концепция, согласно которой деньги в будущем обществе постепенно отомрут. Можно встретить как философские (в том числе этические), так и экономические обоснования.
В литературных произведениях описывается мир будущего, где деньги либо уже отменены (у Стругацких, Лукьяненко, Ефремова), либо постепенно выходят из употребления (например, у Адамова). В цикле сказок про Незнайку, начиная с первой книги "Приключения Незнайки и его друзей" (1953-1954) показан мир без денег.
В кино это, например, "Звёздный путь" - каждый человек может создать нужный товар самостоятельно.
Армянское радио:
- Нас спрашивают, будут ли деньги при коммунизме. Отвечаем. Югославские ревизионисты считают, что будут. Китайские маоисты считают, что не будут. Мы же подходим к вопросу диалектически: у кого-то будут, а у кого-то нет.
Давайте ваще деньги отменим)
:uh::D
Т. о., выясняется план спасения России, человечный и романтичный))
ПЛАН СПАСЕНИЯ РОССИИ
1. Увольнение Путна и показательный трибунал.
2. Отмена денег к чертям собачьим.
3. Перенос столицы из Москвы в Кострому, например. Сменяемость столиц так же важна, как сменяемость президентов!
Что ещё? ;))))
Ильинская
29.07.2021, 02:26
4. Депопизация! Попов на общественно полезные работы, церкви заколотить и надпись написать)
Бронников
29.07.2021, 02:49
Перенос столицы из Москвы в Кострому, например.
Да ну нафик....Кострома не резиновая...:ha:
Правильнее столицу делать в Нске или Омске...столица в центре государства должна быть.
Новосибирск и Омск разве в центре? Тогда нужно в Красноярском крае делать:
https://i1.imageban.ru/out/2021/07/29/99f8a13fcad825d467886e203c9b6379.jpg
На моей карте ближе всего посёлок Тура (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D1%80%D0%B0_(%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81 %D0%BD%D0%BE%D1%8F%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_% D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B9)) :aha:
:uh::D
Т. о., выясняется план спасения России, человечный и романтичный))
ПЛАН СПАСЕНИЯ РОССИИ
1. Увольнение Путина и показательный трибунал.
2. Отмена денег к чертям собачьим.
3. Перенос столицы из Москвы в Кострому, например. Сменяемость столиц так же важна, как сменяемость президентов!
Что ещё? ;))))
4. Депопизация! Попов на общественно полезные работы, церкви заколотить и надпись написать)
5. Культурная революция: а) выход из Бернской конвенциии - искусство принадлежит людям и даже мне :D; б) зачистка шоу-бизнеса от мусора; в) создание федерального архива всех произведений, доступного любому человеку бесплатно.
выход из Бернской конвенциии
У человечества три позора: политика, религия и копирайт))
6. Сексуальная революция: а) от каждого по способности, каждому по потребности; б) искоренение предрассудков и пропаганда новой морали; в) переориентация кинокомпании РЕН ТВ как самой подходящей на порнографию; г) обучение сексу в старших классах школы и сдача экзаменов)))
Бронников
31.07.2021, 00:24
"а" -уже было и чем закончилось?
"б" - какие предрассудки ещё имеются? Ну, вот какие?
"в" - РЕН ТВ??? А что это?
"г" - Надо....но можно без экзаменов..
"а" -уже было и чем закончилось?
Не было, это идея коммунистов на будущее. Ничем не закончилось, т. к. не начиналось :)
"б" - какие предрассудки ещё имеются? Ну, вот какие?
Да все какие были, те и остались. Особенно в провинции.
"г" - Надо....но можно без экзаменов..
Как так, самого смешного и не надо? Нужно полноценное обучение, с теорией и практикой :D А экзамен ваще убойный будет))
Баклажанова
10.08.2021, 13:35
7. Запретить рекламу. За рекламу на улицах и в журналах 15 лет ГУЛАГа, за рекламу в интернете и на ТВ расстрел.
8. Реальное отделение церкви от государства, а государства от СМИ.
Бронников
20.08.2021, 19:25
9. Наказывать за производство и распространение некачественных товаров.
8. Реальное отделение церкви от государства, а государства от СМИ.
Да, чего дико не хватает - достоверного и независимого источника информации, хотя бы одного. Откуда ему взяться? Только, может, на анонимные переводы денег от обычных людей новому принципиальному проекту. Я бы тоже переводил, сколько мог. Страна в информационном балагане, и даже интернет не помогает, обилие всяческих троллей со всех сторон и наработанных приёмов активно компрометирует любую инфу, в том числе от обычных людей в комментах.
9. Наказывать за производство и распространение некачественных товаров.
Продуктов, техники? Или вообще? С техникой согласен, а продукты... Вот у нас продаётся гадкий хлеб. Говорят каким-то стандартам соответствует и формально не накажешь, но свежий очень плохой, а через день только выкидывать. Возможно дело в максимальном удешевлении, бросовые "исходники" юзают, отходы, т. к. денег у населения мало, и покупают самые дешёвые продукты, экономят каждую копейку. И что выходит, кто виноват? Пекарня, может, и рада бы выпускать нормальный хлеб, но тогда она прогорит, покупать не будут... Получается дело в том, что в городе нет работы, люди при всём желании не могут купить что-то нормальное, а значит никто им нормальное и не завозит.
Бронников
20.08.2021, 21:29
С продуктами , если наносят вред здоровью покупателей..
С техникой, если заявленные тех.характеристики не соотвествуют действительности...
Надо как то начинать бороться с враньём...
С продуктами , если наносят вред здоровью покупателей..
Ещё остались продукты, не наносящие вреда?
Может в далёкой глуши с натуральным хозяйством... А наши супермаркеты - это ярмарки ядов :ha: Замедленного действия...
Ещё остались продукты, не наносящие вреда?
"Может, где-нибудь высоко в горах, понимаете ли, так это... но не в нашем районе". (c) тов. Саахов, "Кавказская пленница".
Исходник фильма "Кавказская пленница" начинался так: длинный, высокий, зелёный забор. К нему подбегает Балбес, воровато оглядывается и пишет мелом огромную букву "Х". Следом подбегает Бывалый, выхватывает мел, пишет букву "У" и передаёт мел Трусу. Тут раздаётся милицейский свисток - Трус быстро дописывает мелкими буквами "дожественный фильм", и троица делает ноги. Но цензура не допустила)
наши супермаркеты - это ярмарки ядов
Между прочим, спасибо и за это, лучше такие продукты, чем никаких. Главное меньше жрать :D
Желательно ещё меньше пить и меньше дышать)
...и больше заниматься сексом! Это натуральный экологичный продукт :D
наши супермаркеты - это ярмарки ядов Замедленного действия...
Между прочим, спасибо и за это, лучше такие продукты, чем никаких.
Только не Путину спасибо, а этому вульгарному купечеству, наследнику НЭПа. Купцы не могут накормить республику, они могут затоварить магазины, если дать им волю, т. к. продукции в мире океан. Но в маркетах не бесплатно ведь раздают. Низкая платежеспособность населения - вот это уже к Путину. Из-за неё текущие нэпманы свозят самую дешёвку, "оптимизация не по качеству, а по цене". Это горе становится бедой, когда и мусор не на что купить.
Давай честно: в твоём городке не будет благополучия в обозримое время.
Полумера - свалить в одну из путинских теплиц, мера - свалить в нормальную страну. Когда получишь там гражданство (обычно это долго и тяжко, надо терпеть), появится и бытовое благополучие, стабильное и почти гарантированное на десятки лет, меру которого выбираешь сама. Можно почти ничего не делать и жить лучше, чем ты сейчас. Можно хорошо работать и жить обалденно по части бытовухи. Наверное оптимальный вариант посередине))
Но разве бытовуха счастье человека?
Но разве бытовуха счастье человека?
Что такое счастье человека?
И даже так:
ЧТО ТАКОЕ СЧАСТЬЕ ЧЕЛОВЕКА?
Баклажанова
28.09.2021, 11:50
Изменение от худшего к лучшему. Выходит оно мимолётное и недолгое, скоро наступает привычка, и эти кульминационные гормоны больше не вырабатываются. Надо следующее счастье)
Горе то же самое, только наоборот.
Спасибов
02.10.2021, 08:41
Да, это чистая физиология, поэтому многие наркотики дают счастье, блаженство и даже эйфорию.
Может быть модификации эндокринного аппарата сделают счастливыми всех поголовно) Голодный, но счастливый :D
Баклажанова
07.10.2021, 09:34
Можно ещё самогипноз?)
Наука счастливо жить в том, чтобы жить сегодняшним днём. (Пифагор)
Каждый гонится за счастьем, не видя, что счастье гонится за ним. (Бертольд Брехт)
Подлинное счастье недорогое. Если нужно платить высокую цену, значит, это фальшивка. (Коко Шанель).
Дорогая, примерь на себя счастье - оно тебе к лицу! (Олег Рой).
С возрастом люди не становятся счастливее, а просто опускают планку. (Фредерик Бегбедер).
Спасибов
30.10.2021, 04:01
Классные цитаты :sh:
С возрастом люди не становятся счастливее, а просто опускают планку. (Фредерик Бегбедер).
Да, это страшно. Гляжу на стариков, какого примитива им достаточно для радости, какие пустяки раздражают - и страшно. Я тоже таким буду? А может деградация только в провинции? А может они всегда такими были? Не хочется упрощаться до полуовоща.
Зависит от образа жизни. Если жил как животное, кончишь как растение.
А если туп, как дерево, родишься баобабом и будешь баобабом тыщу лет, пока помрёшь (c))
vBulletin® v3.8.9, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot