Таяние ЛЕДНИКОВ.

[Бронников]

Это уже по ходу не фантастика...
На обоих полюсах , в Гренландии, на вершинах гор по всему миру происходит катастрофическое таяние ледников..
Второй факт, под Антарктидой зафиксировали целую кучку спящих вулканов..

Что получается:
Если лёд продолжит таять с такой же скоростью, то оголится материк, потепление на планете пойдёт ещё быстрее,
ибо лёд отражает тепло солнечных лучей, а материк будет отлично прогреваться......
Далее могут проснуться вулканы, лёд их пока сдерживает, а если его не будет, то сдерживать будет нечему и некому.....
Тогда на планете станет ещё жарче....

Это не говоря уже о таких "ништяках", как повышение уровня океанов + хождение плит земной коры туда-сюда ,
со всеми вытекающими - землетрясения,наводнения, пожары и т.д.
Так же есть опасения пробуждения опасных инфекций, мирно спящих до селе во льдах.

Пока Грета Тунберг ноет, что мол человечество виновато, много выбросов CO2...,
учёные на пальцах показывают, что планета заходит в новую фазу и основная причина тому -
череда природных явлений....на которые человечество со всем желанием не смогут повлиять...


:sh:



79NqyditeWo

[ПШЕНИЦЫНА]

человечество виновато
а когда человечества не было? кто был виноват?
конечно ты прав, планета заходит в новую фазу и основная причина тому - череда природных явлений.

[Бронников]

Пш., если даже четверть из всего сказанного правда, ......то это ж пипец какие последствия будут...

[Хоха]

О, спасибо за тему. Экология теперь главная беда, на 100 порядков важнее политик.
Между прочим, в Сибири дела ещё хуже. Гигантские массивы метана, покуда заблоченные мерзлотой, станут входить наружу, это ускорит кончину. Есть данные, что уже потихоньку начинают.

а когда человечества не было? кто был виноват?
Смена гляциальнх эпох из-за смещения орбиты. Изменение эпохальных тенденций длится тысячи лет и не замечается многими поколениями. Текущий голоцен длится уже 10 000 лет, часть кайнозойской эры, наступившей 65 миллионов лет назад) А теперь изменение каждый видит сам, от года к году.

планета заходит в новую фазу и основная причина тому - череда природных явлений.
Это в каком-то позитивном блоге написано?)) Предлагаю ознакомиться с отчётом межправительственной группы экспертов:
http://www.ipcc.ch/report/sr15/
Исследование длилось 3 года и привело к однозначному выводу - катастрофическое изменение климата вызвано действиями человека и выбросами парниковых газов.
Последствия на месте: уже твоему сыну нормально жить не придётся, а твоему внуку просто не придётся жить. Будем отдавать себе отчёт, прямые и ближайшие результаты потепления - в изрядной части закрытая инфа, слишком она страшна.
Оптимисты считают, что отложить эту неприятность можно отказом от сжигания угля, нефти и газа, изменением экономики, промышленности и сельского хозяйства.

Грета Тунберг
Это 15-летняя школьница, а была ещё моложе)

если даже четверть из всего сказанного правда, ......то это ж пипец
Ну, может, вопрос так стоит: хватит ли на наш век. Изменения будут нарастать в геометрической прогрессии. Ты веришь, что государства изменят промышленность и сельское хозяйство?

[ПШЕНИЦЫНА]

Бр., в истории планеты уже были катастрофы, когда вымирало практически всё.
Ордовикско-силурийское вымирание 440 - 450 млн лет назад. Длилось медленно, но верно с десяток миллионов лет.
Девонское вымирание 372 млн лет назад.
Великое Пермское вымирание. 251 млн лет назад, самое массовое вымирание из всех, приведшее к исчезновению более половины всех семейств и 85 % всех родов, более 95 % морских видов и более 70 % видов наземных позвоночных, причём за очень короткий по геологическим меркам промежуток времени, менее 200 тыс. лет.
Триасовое вымирание 205 млн лет назад, вымерло по меньшей мере половина известных сейчас видов, живших на Земле в то время. Оно произошло практически мгновенно по меркам планеты - за 10 тыщ. лет.
Мел-палеогеновое вымирание 65,5 млн лет назад последнее массовое вымирание, уничтожившее динозавров. Исчезли также последние аммониты и белемниты, рудисты, многие диатомеи, динофиты, плеченогие и рыбы, а на суше растения, птицы, ящерицы, змеи, насекомые. На восстановление биоразнообразия потребовалось 10 млн лет. Зато на планете завелись млекопитающие.
так что не переживай. Если настало время для таких пердимоноклей, то у человечества еще есть в запасе хотя бы тыща лет, чтобы нибудь куда сховаться.

[ПШЕНИЦЫНА]

планета заходит в новую фазу и основная причина тому - череда природных явлений.
Это в каком-то позитивном блоге написано?))
это Бронников написал:ne:
планета заходит в новую фазу и основная причина тому -
череда природных явлений....на которые человечество со всем желанием не смогут повлиять...
Предлагаю ознакомиться с отчётом межправительственной группы экспертов
а эксперты часом не экспертировали, отчего Великое Пермское вымирание началось?:ha:

[ПШЕНИЦЫНА]

Между прочим, в Сибири дела ещё хуже. Гигантские массивы метана, покуда заблоченные мерзлотой, станут входить наружу, это ускорит кончину. Есть данные, что уже потихоньку начинают.
Ты не поверишь, но есть данные, что то, что пердят коровы - оказывает ужасающие влияния на атмосферу Земли. Поэтому нужно сокращать поголовье коров, соответственно снижать потребление говядины и молока. А лучше всего человечество тоже уменьшить до миллиарда. Тогда и коров надо меньше.

[Бронников]

Это в каком-то позитивном блоге написано?))
В первом посту видеоролик.....


Предлагаю ознакомиться с отчётом межправительственной группы экспертов: http://www.ipcc.ch/report/sr15/
Исследование длилось 3 года и привело к однозначному выводу - катастрофическое изменение климата вызвано действиями человека и выбросами парниковых газов.


Основная причина потепления - череда природных явлений....
В первом посту видеоролик....

[Хоха]

в истории планеты уже были катастрофы
Такой не было, это рукотворная на форсаже. Ну просто вообще другой несчастный случай :nu:))

Если настало время для таких пердимоноклей, то у человечества еще есть в запасе хотя бы тыща лет, чтобы нибудь куда сховаться.
Увы, нет. Хотя, наверное, такое человечество и не жалко?
Вот как ты думаешь, мы заслужили самоуничтожения? Своей тупостью. Не правда ли, ещё как?

[Хоха]

В первом посту видеоролик....
Ролик АллатРа? Ну брось. Ну зайди на этот канал преданности аллаху:
https://www.youtube.com/user/allatratv/videos
- чего там? "Магия или ЖИЗНЬ в Свободе. Знания АЛЛАТРА". "Магия - это реальная сила или ловушка системы?". "Истина на всех одна. Ислам - религия Любви". "Мохаммад Захур. Истинная любовь - любовь к Богу".
Ну извини, я Аллатру смотреть не буду :nea: )

[Бронников]

Ты не поверишь, но есть данные, что то, что пердят коровы - оказывает ужасающие влияния на атмосферу Земли. Поэтому нужно сокращать поголовье коров, соответственно снижать потребление говядины и молока. А лучше всего человечество тоже уменьшить до миллиарда. Тогда и коров надо меньше.

:uh:

[ПШЕНИЦЫНА]

мы заслужили самоуничтожения?
ты щаз хоть и Хохой, но всё равно - откуда такое самоуничижение?
Такой не было, это рукотворная на форсаже.
советую нибудь как добраться до великобританских архивов и их прессу, которая блажила, что Англия погибнет и погубит планету из-за своего печного отопления. А ниче, что печного отопления в России было раз в 50 больше?:ha: и ничё, планета жива была. Еще можно отследить компанию против фреона в холодильниках и про озоновые дыры. Ну и какие производители бытовой техники от этого выйграли, а какие проиграли. В 60-х эпопея с шампунями и моющими средствами... Всё уже было, ничто не ново под луной.
Человечество для планеты - ну может как для свинки пара клещей. Если сильно подопрет, в грязи вываляется, отряхнется и проблема решена:ha:

[Бронников]

Ну извини, я Аллатру смотреть не буду
Хоха, мне без разницы кого посмотришь про таяние ледников, но инфа будет примерно везде одинаковая.

И те же взрывы газогидрата на Ямале, говорят за ТО, что вечная мерзлота начала оттаивать...

[ПШЕНИЦЫНА]

Дегляциация стала наблюдаться на планете с середины 19 века. Изменилось количество айсбергов и их размеры в южном полушарии, в северном также стала меняться толщина льдов за полярным кругом. Ну и? человек на них влиял? Паровоз изобрел?

Парижское соглашение по климату - оно в первую очередь преследует экономические цели, а только опосредовано экологические проблемы. Экология - только повод. Потому что до сих пор еще никто железобетонно не обосновал, что именно человечество влияет первостепенно на климат.
Человечество лишь вкладывает свою долю и не более. Если в глубинах Земли магма бурлит и рвется наружу, выталкивая при этом и метан из-под болот Сибири или сельвы Амазонки - человек тут с какого бока? А того метана в миллионы раз больше, чем всех газов, что вырабатывает человечество. А то и в миллиарды.

[Хоха]

Хоха, мне без разницы кого посмотришь про таяние ледников, но инфа будет примерно везде одинаковая.
По каналам? Тогда ошибаешься, ютуб завален коммерцией на любой вкус. Что пипец будет, что пипца не будет, что холодильники виноваты, что масоны виноваты, что никто не виноват. Не смотри ютуб до обеда))
Нормальный источник я выложил, отчёт IPCC. В текущем изменении климата виновата наша тупость, какие бы каналы тебе ни попались...
Пшеницына с ходу предлагает пердёж и троллинг:

а эксперты часом не экспертировали, отчего Великое Пермское вымирание началось?
Ты не поверишь, но есть данные, что то, что пердят коровы - оказывает ужасающие влияния на атмосферу Земли. Поэтому нужно сокращать поголовье коров, соответственно снижать потребление говядины и молока. А лучше всего человечество тоже уменьшить до миллиарда. Тогда и коров надо меньше.
Но ты разве этого хочешь по теме? Что мы белые, пушистые, не виноватые, а виновато само по себе) Нашей бесподобной собеседнице нужна уверенность - в её пухе и путинском курсе, на патриотизм с человеческим лицом :D

советую нибудь как добраться до великобританских архивов и их прессу, которая блажила
На уровне этой блажи Хоха не потянет. Я слишком глупый для прессы ((


Человечество для планеты - ну может как для свинки пара клещей. Если сильно подопрет, в грязи вываляется, отряхнется и проблема решена
Какая планета, куды она денется, только нас уже не будет. Чем тебе ответить на языке дипломатии) Когда Ельцин подписывал ракеты в утиль, сообщил такую инфу: ракет столько у нас, что можно уничтожить человечество 35 раз. Типа нафига, не понадобится) Точную цифру не помню, может 34 или 36. А "возможностей" помимо ядерных ракет намного больше. Ты, видимо, не знаешь, какая тонкая система наша биосфера и какой "малости", по твоим понятиям, достаточно для катастрофы.

Дегляциация стала наблюдаться на планете с середины 19 века.
О, с началом агрессивного "тех. прогресса")

Парижское соглашение по климату - оно в первую очередь преследует экономические цели
Видать экономиста, одеяло на себя :D

Человечество лишь вкладывает свою долю и не более.
Ныне решающую долю.

до сих пор еще никто железобетонно не обосновал, что именно человечество влияет первостепенно на климат.
Ну вот кому я тут пишу. Пруф по теме выше, радикальное международное исследование с расстановкой точек над i.

[ПШЕНИЦЫНА]

только нас уже не будет.
и что? древних египтян нет. И цивилизации хамурапи нет. А что там было в южных америках - так понятия не имеем. И кто жил на территориях ну той же Костромы во времена Христа - да понятия не имеем. Как будто никого и не было...
какая трагедия в том, что нас не будет? Нас и так не будет.
Чем моя жизнь или жизнь моего внука отличается от жизней людей в средневековье? или тыщ 30 лет назад в Австралии? мы всего лишь Люди (Homo), род семейства гоминидов отряда приматов. А то, что мы наделены сознанием - ну и? просто приспособление для выживаемости.
Ныне решающую долю.

а не ныне чья доля была?

[ПШЕНИЦЫНА]

Предлагаю ознакомиться с отчётом межправительственной группы экспертов:
http://www.ipcc.ch/report/sr15/
Исследование длилось 3 года и привело к однозначному выводу - катастрофическое изменение климата вызвано действиями человека и выбросами парниковых газов.
Ознакомилась. Особо интересна та часть, что для политиков предназначена. Резюме для политиков (https://www.ipcc.ch/sr15/chapter/spm/), там все кратенько, простенько, как для идиотов.

А.2. Потепление от антропогенных выбросов от доиндустриального периода до настоящего времени будет продолжаться в течение от столетий до тысячелетий и будет продолжать вызывать дальнейшие долгосрочные изменения в климатической системе, такие как повышение уровня моря, с соответствующими воздействиями ( высокая достоверность ), но эти одни выбросы вряд ли вызовут глобальное потепление на 1,5 ° C ( средняя достоверность ).

A.2.1. Антропогенные выбросы (включая парниковые газы, аэрозоли и их прекурсоры) до настоящего времени вряд ли вызовут дальнейшее потепление более чем на 0,5 ° C в течение следующих двух-трех десятилетий ( высокая достоверность ) или в масштабе столетия ( средняя достоверность ).

A.2.2. Достижение и поддержание чистых нулевых глобальных антропогенных выбросов CO 2 и снижение чистого радиационного воздействия, не связанного с CO 2 , остановят антропогенное глобальное потепление в несколько десятилетий (с высокой степенью достоверности ). Максимальная достигнутая температура затем определяется совокупными чистыми глобальными антропогенными выбросами CO 2 вплоть до времени чистых нулевых выбросов CO 2 ( высокая достоверность ) и уровня радиационного воздействия, не связанного с CO 2, в течение десятилетий, предшествующих времени, когда максимальные температуры будут достигнуты ( средняя достоверность ). В более длительных временных масштабах устойчивый чистый негативный глобальный антропогенный CO 2 Выбросы и / или дальнейшее снижение радиационного воздействия, не связанного с CO2, все еще могут потребоваться для предотвращения дальнейшего потепления из-за обратной связи с системой Земли и для обратного подкисления океана ( средняя достоверность ) и потребуются для минимизации повышения уровня моря ( высокая достоверность ).

и где катастрофическое изменение климата вызвано действиями человека и выбросами парниковых газов?

[Бронников]

Ну вот кому я тут пишу. Пруф по теме выше, радикальное международное исследование с расстановкой точек над i.

Пшеницына в 14-м посту всё написала....
Это всё что нужно знать , с какой целью потепление сваливают на деятельность человека....
Если человек и влияет, то его влияние будет 0,0001 %, а то и меньше..
А остальные 99,999% природные явления...


Ознакомилась. Особо интересна та часть, что для политиков предназначена. Резюме для политиков, там все кратенько, простенько, как для идиотов.
Именно так....выложили для дурачков масло масляное...
А тем временем, нагличане затёрли всю информацию по ослаблению Гольфстрима (https://www.nkj.ru/archive/articles/19305/)...
А это ой какими последствиями грозит...

IsfAnM5gt60

[Бронников]

Попытаюсь на простом примере объяснить что происходит с нашей планетой..

Тот же аквариум, это своя экосистема, где очень важно соблюсти баланс тепла и света...
Мало света - гибнут растения, вода тухнет, погибают рыбы..
Много света - разрастаются заросли растений, заполоняют весь аквариум,
доходит до какой то точки невозврата , нижние растения не получая достаточно света погибают...,
ибо сверху тоже растения, а внизу стало темно,....
и картина с дохлой рыбой повторяется....всё умирает от удушья...

Вывод: ТРЕБУЕТСЯ баланс света и тепла...

Изменение температуры в аквариуме на 1 градус или лишней лампочки в 100Вт. может закончится песцом..
Деятельность человека, даже в таком махоньком размере экосистемы , 100 литров воды,
иногда бесполезна....точка невозврата пройдена..

Далее проще сделать перезапуск, чем спасти остатки...
Сливается вся вода, дохлая рыба и растения выкидываются и запускаешь аквас по новой..
всё....

[Бронников]

По теме деятельности человека...
Если придавать этому факту огромное значение, то развал СССР в 90-х годах ,
с последующей остановкой, а иногда и полной ликвидацией большой части производства,
привело бы к похолоданию, не так ли?

В СССР ведь не загонялись по теме экономии топливных и энергоресурсов..
Автомобили жрали топлива в разы больше....
На заводах и фабриках стояли калориферы во всех воротнях, многие теплотрассы были плохо утеплены,
заводские котельные выкидывали тепла в атмосферу немерено.....
Практически все технологии производства были не экономные...
Никто не экономил тепло, газ, воду, свет.....
Риторический вопрос - почему же тогда не похолодало резко???

Человеческая деятельность конечно вносит свою лепту в климат,
но не на столько же, чтобы таяли ледники...

[ПШЕНИЦЫНА]

Я обеими руками голосую против полиэтиленовых пакетов, упаковочных пленок, сеток. И не потому, что они слишком долго разлагаются, а потому, что в них застревают животные и птицы, они попадают животным в желудок и могут быть причиной болезни или смерти животных. Человечеству нужно решать проблему мусора, иначе просто засрется в своих отходах.

как-то же мы жили, когда молоко было на разлив, а сметана на развес, а колбасу и сыр упаковывали в серую бумагу:ha: И никто животом не страдал.

[Бронников]

А я бы ещё добавил до кучи возврат оборотной стеклотары. (https://vtorressurs.ru/katalog/oborotnaya-steklotara.html)..
Приём оборотной стеклотары практически умер...
На смену пришёл ПЭТ, Tetra Pak , ал.банки и о чудо ! ЛВЗ начали разливать в эксклюзивные одноразовые бутылки..
Как итог ......полигоны завалены стеклобоем, ПЭТом и тетропаковскими пакетами.

Как-то же мы жили, когда газировку, водку и пиво лили в оборотную тару и никто животом не страдал....
В Германии до сих пор пивные бутылки принимаются...и не как то там за углом бомжами, а прямо в магазине..
А тетропаковские пакетики каждый немец моет до чиста и выбрасывает в специальный контейнер...


Мусоросортировочные заводы (МСЗ) ещё 20 лет назад надо было строить в каждом крупном городе...
ПЛЮС! Освободить от налогов производства, которые используют вторичное сырьё...
По скольку последнее не развито,то и первое недоразвито...мало покупателей вторсырья...

[Ильинская]

Отважные вы ребята, с Хохой про экологию заспорили) Хоха там сильно подкован. На счёт полюсов обалденное видео:

https://www.youtube.com/watch?v=t4gEBOxO3i4

Во-первых интересно, как там живут. А во-вторых оно интерактивное, кинематограф будущего) Прямо на ютубе, на видео можно вращать обзор мышкой на 360 градусов!

[Хоха]

Особо интересна та часть, что для политиков предназначена.
Ах ты наш политик дорогой :gkiss: Хорошо, коротко об инфе, что идёт по ссылке. Прежде считалось критическим потепление на 2 градуса "глобальной температуры", оказалось на полтора, а затем форсированная амба человечеству, не веками затяжная, а сразу. Задачей экспертизы было установить, когда повысится, учитывая все обстоятельства. Оказалось, что даже заводить детей больше не имеет смысла, потому что уже вот-вот. И твои борщи - пир во время чумы))

какая трагедия в том, что нас не будет?
Со стороны древних египтян почти никакой. Т. е. для них, тем более, что вымерли) Но почему тебе всё равно - это вот феномен передового патриотизма, сходящегося в точку мизантропии :D Тебе пофигу, что будет с людьми вообще - сходится. Пофигу, что будет со страной - дальше сходится. Пофигу, что будет с сыном и внуком - ещё дальше. Остаётся патриотизм в контуре тела Пшеницыной, думал там её отечество, но опять пофигу!
У Хохочки ширше, сходится не в точку, а в запятую, я и близкие. Наверное мне всё равно, что будет через 200 лет, но что будет завтра волнует.

а не ныне чья доля была?
Божья?))

Если человек и влияет, то его влияние будет 0,0001 %, а то и меньше..
А остальные 99,999% природные явления...
Тебе приятно так думать, не правда ли? Но увы.

Изменение температуры в аквариуме на 1 градус или лишней лампочки в 100Вт. может закончится песцом..
Да, именно. Какая у тебя неопределённая позиция...

В СССР ведь не загонялись
Границы между странами наша выдумка, бывают сугубо в политике. У природы нету границ, и вырубка джунглей Амазонки - катастрофа для всей планеты, в том числе Костромы на другом конце света.

Риторический вопрос - почему же тогда не похолодало резко???
Ты часом не перепутал похолодание и потепление?)) Промышленность того времени ещё не угрожала катастрофой, потому что была намного скромнее, а ресурсы не были исчерпаны. Ныне черпать нечего. Буквально на днях научный руководитель Гидрометцентра Роман Вильфанд показал доклад "Глобальный климат и почвенный покров России" в институте им. Докучаева РАН, очень подходит как ответ на твои слова про СССР. Цитата:

В связи с изменением климата нет возможности расширения ареала земель, которые пригодны для земледелия. Слово “целина”, которое большинству здесь сидящих знакомо по юности и профессиональной деятельности, следует забыть. Не существует возможности развивать земледелие на новых землях.

Единственный выход - ещё интенсивнее юзать существующие, устремясь в никуда уже не рысью а галопом.
Что мы можем сделать, ты и я?

[Бронников]

Не существует возможности развивать земледелие на новых землях
До новых ли земель?
Что было распахано в СССР, бОльшая часть полей лесом заросла..


Границы между странами наша выдумка, бывают сугубо в политике. У природы нету границ, и вырубка джунглей Амазонки - катастрофа для всей планеты, в том числе Костромы на другом конце света.
Согласен...

[ПШЕНИЦЫНА]

Прежде считалось критическим потепление на 2 градуса "глобальной температуры", оказалось на полтора, а затем форсированная амба человечеству
Что такое глобальное потепление? среднее повышение в течение десятков лет средней годовой температуры.
что имеем за историю планеты Земля, последние 100 млн. лет...

https://bio.1sept.ru/2010/11/1_3.jpg

ну и? опять кто-то вымрет?

http://www.scotese.com/images/globaltemp.jpg

[Хоха]

До новых ли земель?
Что было распахано в СССР, бОльшая часть полей лесом заросла..
Насколько я понимаю, осваивать новые гораздо легче. А после эрозии восстановить практически нельзя, особенно в России. Один писатель хныкал: "У Сталина было сформулировано 10 факторов победы над Германией - на пятом месте стояла картошка. В 1990 г. картошку сажали в хозяйствах на 2 млн га, а сейчас в 10 раз меньше". И теперь некуда её сажать, сам видишь. Хотя экология всемирная беда.

опять кто-то вымрет?
Не кто-то, а мы, ощущаешь разницу?)) У тебя на картинке охват 5 миллиардов лет. За это время планета была разной. Продолжительность даже текущего состояния такова, что не поддаётся осмыслению, и под него устроена вся наша жизнь. Потепление на полтора градуса оказалось критической границей, за ней цивилизация распадётся на мусор)

[ПШЕНИЦЫНА]

В 1990 г. картошку сажали в хозяйствах на 2 млн га, а сейчас в 10 раз меньше". И теперь некуда её сажать
сажают ее меньше не от нехватки места, а от отсутствия необходимости. Картофель стал другой, при хранении нет такого количества отходов. Изменилась структура питания народа, картошка перестала занимать львиную долю в рационе. И народ перестал ее сажать дружными рядами, выезжая на поля сплоченными коллективами.

Не кто-то, а мы, ощущаешь разницу?))
нет. Какая разница? Шумерская цивилизация, египетская, аккадская... греческая.. римская... византийская... Интересно, как нашу обзовут в будущем? Каждая цивилизация имеет обыкновение рухнуть:aha:

[Бронников]

Насколько я понимаю, осваивать новые гораздо легче.

Спилить на участке лес, выкорчевать пни, распахать , снабдить землю всем необходимым - навоз, торф и т.д.
Считаешь это сделать легче, чем вспахать готовое поле? :sho:


сажают ее меньше не от нехватки места, а от отсутствия необходимости. Картофель стал другой, при хранении нет такого количества отходов. Изменилась структура питания народа, картошка перестала занимать львиную долю в рационе. И народ перестал ее сажать дружными рядами, выезжая на поля сплоченными коллективами.

Картошку есть меньше не стали...
Народ перестал сажать картошку потому, что дешевле стало купить....

[ПШЕНИЦЫНА]

Картошку есть меньше не стали...
по РСФСР 1980 год в рационе 117 кг картофеля на человека в год
в 2018 году по РФ 59 кг картофеля в рационе.
при этом производится картофеля 216,8 кг на человека

[свобода]

И правда... Мы картошку любим, но сейчас вижу, что стали меньше употреблять. Раньше как-то внимания не обращала. В СССР нечего жрать было помимо картошки, образно говоря, а теперь что-то ещё появилось.
Короче стали меньше есть и меньше пить, новая цель меньше дышать :D Помню когда маленькая была, у нас под каждым фонарём пьяный валялся) А теперь можно за месяц ни одного не увидеть... в магазинах полно алкоголя, никто не покупает. И самогонку никто не варит.

[west]

Помню когда маленькая была, у нас под каждым фонарём пьяный валялся)
Тут интересно, что пьяницы были почти все мужики. Загадки гендерной психики... Хотя почему загадки. Ничего, кроме бытовухи в совке не было. Тёткам больше и не надо, сидели при деле, а мужикам нечем было заняться и время убить, ну только пить.

[Бронников]

Помню когда маленькая была, у нас под каждым фонарём пьяный валялся) А теперь можно за месяц ни одного не увидеть... в магазинах полно алкоголя, никто не покупает. И самогонку никто не варит.

Покупают в производственных масштабах......и самогонку варят...
А вот валяться под фонарями перестали....себе дороже может выйти...
ППСники, воровайки и всё такое...

Тут как то с соседом вспомнили, раньше на месте минирынка был яблоневый сад...,
школьники дички насажали в своё время....и деревца разрослись..
Ещё свежи воспоминания, как школота надирала полные карманы маленьких яблок....
Кисляк неимоверный, зато даром....давились слюной, морщилились, всё лицо перекашивало, но ели...

В этих самых яблонях постоянно паслись лица не обременённые общественными рамками и социальными устоями..
Шли в магазин, брали спиртное и шли в этот сад ....закуска то уже висит на деревьях...бери, да ешь..
Некоторые перцы жили в этом саду неделями....неделями их можно было наблюдать изо дня в день..
Токо проснулся, а друзья уже с пузырём пришли...накатил и снова упал под яблонями...
Это реалии СССР...


Сейчас пить меньше не стали....пьют и очень много...но дома....
Времена изменились, многие боятся потерять работу....это в СССР на поруки брали, нянчились, уговаривали...
Сейчас всё иначе...

[ПШЕНИЦЫНА]

Сейчас пить меньше не стали....пьют и очень много...
1980 - 10,8 л без учёта кустарного производства
2000 - 18,2 л
2016 - 10,3 л
2019 - 10 литров
это по данным минздрава.
ВОЗ дает несколько иные цифры, но того же порядка. Разница за счет методики расчета.
согласно доклада ВОЗ (http://www.euro.who.int/en/countries/russian-federation/news/news/2019/10/alcohol-related-deaths-drop-in-russian-federation-due-to-strict-alcohol-control-measures,-new-report-says?fbclid=IwAR2ymSGx7-hGrQv2L3f_pMI4feR4JukwJZ5Q_LUEDlhpa6p5LiyYqDYfSE8) уровень потребления алкоголя на душу населения в России снизился на 43% с 2003 по 2016 год, уровень потребления алкоголя в стране постоянно уменьшался в течение последних 15 лет. При этом в 2003-2018 годах сокращение смертности составило 39% у мужчин и 36% у женщин. Эксперты ВОЗ подчеркивают, что россияне стали реже умирать из-за употребления алкоголя. «Это помогло средней ожидаемой продолжительности жизни в Российской Федерации достичь исторического максимума в 2018 году — почти 68 лет для мужчин и 78 лет для женщин», — сказано в сообщении. Помимо этого, употребление алкоголя, производимого и продаваемого вне рамок госконтроля, снизилось на 48%, а употребление зарегистрированного спиртного сократилось на 40%, уточняет ВОЗ.

[Бронников]

Это помогло средней ожидаемой продолжительности жизни в Российской
На фоне ухудшения медицины, условий труда, экологии, качества пищи, левых лекартсв и прочих факторов,
ощутимо влияющих на смертность, процент умерших от спиртного естессно снизился.
Помогло, да....онкология теперь рулит...


Прежде считалось критическим потепление на 2 градуса "глобальной температуры", оказалось на полтора, а затем форсированная амба человечеству, не веками затяжная, а сразу. Задачей экспертизы было установить, когда повысится, учитывая все обстоятельства. Оказалось, что даже заводить детей больше не имеет смысла, потому что уже вот-вот.

Пересмотрел с десяток свежих фильмов про постапокалипсис....
Тема не нова, борьба за воду, за еду, за чистый воздух...за топливо...
Но кое что бросилось в глаза, во всех заложена мысль - люди будут есть людей,
как будто сговорились...

[ПШЕНИЦЫНА]

На фоне ухудшения медицины, условий труда, экологии, качества пищи, левых лекартсв и прочих факторовможно конкретизировать? в чем ухудшения?
онкология теперь рулит...
Если количество обследований на предмет онкологии раньше было в разы, даже в десятки раз меньше, т.е. онкологию выявляли уже на стадии так сказать полного наличия, а сейчас ее ловят в стадии только-только началось - то естественно, что количество человек с онкологией увеличивается. Это статистика.
И сравнивать нужно не количество онкобольных, а выживаемость.
процент умерших от спиртного естессно снизился.
Если бы ты внимательно читал написанное и давал бы себе труд осмыслить написанное в полном контексте, то увидел бы, что написано - При этом в 2003-2018 годах сокращение смертности составило 39% у мужчин и 36% у женщин. Не от алкоголя. Вообще. Алкоголь - как одно из всего остального. Если сплошное ухудшение медицины, условий труда, экологии, качества пищи, левых лекарств и прочих факторов, то как происходит снижение смертности? За счет чего?

[ПШЕНИЦЫНА]

Пересмотрел с десяток свежих фильмов про постапокалипсис....
списочек не подкинешь? тоже посмотрю. А то чего-то за последние лет пять и пяти штук таких не набрала... Разве только сериалы? там в парочке такое было... Так их, которые жрали, быстро угандошили. Ибо низзя аяяй.

[Бронников]

можно конкретизировать? в чем ухудшения?
Лекарства поддельные, еда искусственная, заработки мизерные...везде...
Техника безопасности нарушается сплошь и рядом, рабочий день может легко доходить до 14-16-часов,
хороший соц. пакет имеют только гос.служащие, остальным как повезёт....
По экологии....ежедневно смотрю, какая разная вода в кранах у людей...в некоторых местах не то что пить ,
мыться такой страшно..
Медицина....бесплатной осталось немного и очереди невсебические....мать-перемать стоит у регистратуры,
и такая же мать-перемать у кабинетов...

И сравнивать нужно не количество онкобольных, а выживаемость.
Не переживай, на короновирус всё спишут..

то как происходит снижение смертности? За счет чего?
В СССР жило 300 млн. человек, в РФ 147 млн...
И показатели по смертности сразу в 2 раза уменьшились сами собой...


списочек не подкинешь? тоже посмотрю.


7 лучших новых фильмов

bMH6CP5qdR4

7 малоизвестных новых фильмов

uPWx1RkiFr8

[ПШЕНИЦЫНА]

В СССР жило 300 млн. человек, в РФ 147 млн...
РФ 1992 - 2020 это 28 лет. Тебе сравнить? или у самого хватит тямы сравнить цифры лет эдак за 25?

Лекарства поддельные, еда искусственная, заработки мизерные...везде...
Техника безопасности нарушается сплошь и рядом, рабочий день может легко доходить до 14-16-часов,
хороший соц. пакет имеют только гос.служащие, остальным как повезёт....
По экологии....ежедневно смотрю, какая разная вода в кранах у людей...в некоторых местах не то что пить ,
мыться такой страшно..
Медицина....бесплатной осталось немного и очереди невсебические....мать-перемать стоит у регистратуры,
и такая же мать-перемать у кабинетов...
что мешает встать на крыло и угнать, где не всё так страшно?
что мешает сходить в трудовую инспекцию? написать в прокуратуру?
твой тирозол поддельный? ты как определяешь?
бля, сидеть на попе ровно - и тогда и депутаты будут херовые, и экология, и лекарства.
У меня депутат горсовета на мою крышу лично лазал, перепачкаться не побрезговал, и чеснослово давал, что за неделю всё сделают, а если не сделают, то сам туда с инструментом полезет и своими руками всё сделает. Сделали. Участковый знает меня, а я знаю участкового. Если приспичит - наряд приезжает в течении 10 минут. В поликлинике я больше 40 минут не проводила, максимум час, посетив двух-трех врачей. И вода у меня из крана бежит нормальная, никаких фильтров не надо. Я может в другой стране живу?
Медицина....бесплатной осталось немного и очереди невсебические...
мне только не надо рассказывать, сколько ее, бесплатной. При тех болячках, которые у меня. Если я и плачу за что, так только если мне влом ехать в поликлинику за 10 трамвайных остановок к 8 утра, и я иду в лабораторию, что у меня за 300 метров, когда мне удобно. Исключительно мой выбор. Сватье колени сделали, полную реабилитацию провели бесплатно. Сват - онкология, всё бесплатно, пять лет уже после операции, 70 лет отюбилеили надысь. У меня есть с чем сравнивать, когда в конце 90-х начале двухтысячных мама моя болела. Вот тогда было страшно.

[Ржулия Добертс]

7 лучших новых фильмов
7 малоизвестных новых фильмов
Свет моей жизни. 2019
Плохая партия. 2016
Молчание. 2019
Турбопацан. 2014
Кажется мы остались одни, 2018
Тихое место. 2018
Птичий короб, 2018

Z - значит Захария. 2015
В лесу. 2015
Колония 2013
Местные. 2018
Затаившись. 2014
Ровер. 2014
2016. Конец ночи. 2011

во всех заложена мысль - люди будут есть людей,
как будто сговорились...
И каким образом эта мысль в этих фильмах заложена?
Нет, может быть это издержки перевода. Или издержки восприятия.
Я из этих 14 фильмов не посмотрела четыре. Выключила после 15-20 минут просмотра, потому что муть неизгладимая. Наверное именно в них во всех заложена была мысль - люди будут есть людей.

Кстати, Тихое место (2018) - достаточно неплох. Сюжет схож с Молчанием, но снят интереснее. А вот актеры колоритнее в Молчании.

[свобода]

Сейчас пить меньше не стали....пьют и очень много...но дома....
Не, за рулём) Про Ефремова анекдот появился: "В суде началось рассмотрение дела по существу. Существо заявило, что невиновно".
Даже не знаю, как ответить. Может именно в Костроме это? Потому что у нас никто не пьёт, у Спасибова, у алычи. Обломов не пьёт вообще, где-то говорил. Пшеницына, закладываешь?) А муж? А сын?

можно конкретизировать? в чем ухудшения?
Шо, опять??) Тебе уже все, кто здесь есть расписали, как у них издохла медицина, по нескольку раз каждый. Конкретно и развёрнуто. Ты читаешь ответы собеседников?

что мешает встать на крыло и угнать, где не всё так страшно?
Ну вот опять. Родина мешает. Почему я должна валить со своей родины, где мои близкие, мой источник сил, вся моя жизнь? Пускай Путин с моей родины валит, обобравший её до нитки.

Если сплошное ухудшение медицины, условий труда, экологии, качества пищи, левых лекарств и прочих факторов, то как происходит снижение смертности? За счет чего?
Тут не грех и подумать, будь "информация для размышления". Это, кажется, из Штирлица?) Я не знаю, снижается смертность или нет. И ты не знаешь. Смотри, цитата из тебя:

согласно доклада ВОЗ
Откуда знает ВОЗ? У него миротворческие наблюдатели в каждом мухосранском морге?) Нет, эту статистику ему предоставил г. Путин через какие там путинские организации. А нам он предоставил статистику зарплат в нашем районе. Без дальнейших комментариев.

Я может в другой стране живу?
Скорее всего. Тут Хоха размышлял, в его бесподобной манере, что Москва, Питер и Новосиб - три наши столицы, типа это ещё не Россия. Чёта ты в Кострому не поехала лечиться и свата не послала. Но выводишь, какая в России медицина на основании медицины в Новосибирске. Давай тогда Израиль прицепи ещё)

когда в конце 90-х начале двухтысячных
Сейчас то же самое у нас, только хуже.

[ПШЕНИЦЫНА]

Пшеницына, закладываешь?) А муж? А сын?
Своей дури хватает, зачем добавлять?
Но у нас с подружайкой есть секрет. И мы его никому не даем:D Вчера буквально в очередной раз сотворили. Творим втихушку. Мы с ней делаем ликерчики. Чисто для себе. Делаем в августе. В ноябре начинаем потреблять. К 1 или 9 мая приканчиваем. Три литровые банки нам как раз хватает. Храним у меня в шкафике.
Родина мешает. Почему я должна валить со своей родины, где мои близкие, мой источник сил, вся моя жизнь?ну теперь понятие "малая родина" стало гораздо доходчивее.
Чёта ты в Кострому не поехала лечиться и свата не послала.
видишь ли, дорогая... есть некоторая разница в жителях сибирей и костромей-тулей-ярославлей. В мыслительном процессе даже. У нас Родина большая. И деревень с краю отродясь не было.

Я уже рассказывала, что гонять по области, по Алтайскому краю, Горному Алтаю, Омской, Томской, Кемеровской области перестала сравнительно недавно. Я не сравниваю один Нск. Я знаю, что было во всем регионе 20-30 лет назад и что сейчас. Еще в 2002 в Камень-на-Оби (Алтайский край) из Нска нужно было ехать по такой дороге, что с уверенностью можно было сказать - тут никакой враг не пройдет. Уже лет 15 как идеальная трасса.
До революции в местах, где граница Алтая и Горного Алтая были сады. А потом их не стало. Теперь снова есть. С яблоками, грушами, виноградом. В Томске - медицина ничем не отличается от Нска. И из Кемерова на операции не нужно ехать в Нск. Если только в клинику Мешалкина, но это отдельные сугубо особенные случаи. В районный центр какой приедешь, посмотришь, года через три снова нарисуешься - оппачки, понастроили-то...
Что? про сибиря Путин думает? а костромы-саратовы гнобит?
У меня подруга живет в Кемеровской области. городок - практически жопа мира. Топки. 27 тыщ население. Ей за 60 глубоко. Одинокая. В смысле родных никого. Из дома выходить ей уже тяжело, у нее инвалидность. Ильинская ее знает по одному из форумов. Соц. защита - два раза в неделю приходят, всё приносят, когда нужно - в больницу возят, лекарства все есть. Живет насыщенной для своего состояния жизнью и про Путина, который должен из ее городка убраться даже мысли не имеет. Что? В ее городке всё это Путин сделал? или кто-то другой?
Я не знаю, снижается смертность или нет. И ты не знаешь.
мой внук имел все шансы не родится. Я имела все шансы не жить. Сын моей подруги если бы в 90-х - то был бы инвалидом. На нашей улочке в моем детстве-молодости похороны были каждые полгода. Про умершего лет в 70 говорили - ну хорошо пожил... Сейчас на лавочках тырсятся бабульки и дедульки, которым уже под 80. И помирать не собираются. Похороны крайние были года полтора назад. Дай бог всем здоровья.
это без статистики. Которая ж всё врет.

и кстати. Ты для своего ребенка желаешь такую же привязанность к малой родине? Чтоб коротал жизнь возле твоей юбки?
Ты читаешь ответы собеседников?
читаю. крайне внимательно, отнюдь не быстрым чтением. А иногда даже перечитываю ранешнее...

[Бронников]

И каким образом эта мысль в этих фильмах заложена?
Людоедство есть в : 1. 2016. Конец ночи. 2011 2. Дорога.
Названия остальных не запомнил... слабые фильмы...да и эти два так себе..



что мешает встать на крыло и угнать, где не всё так страшно?
что мешает сходить в трудовую инспекцию? написать в прокуратуру?


Дак я ж это, бабник...куда ж я без них то? ;)
Предлагаешь всех бросить, связать узелок и пойти по миру?
А с чего ты решила, что там будет счастливее?
Комфортнее не означает счастливее, моя дорогая...вообще не факт...
Давеча ты фильму выложила (http://ottomanka.ru/7/showthread.php?t=923), ещё не смотрел, второй день думаю над вот этим:


В.Г. Белинский в письме В. П. Боткину
"А мне хотелось бы хоть на мгновение умереть от избытка жизни, а после этого, пожалуй, хоть и умереть в буквальном смысле. И что же? Каждый новый день говорит мне: это не для тебя — пиши статьи и толкуй о литературе, да еще о русской литературе...
Это выше сил — глубоко оскорбленная натура ожесточается — внутри что-то ревет зверем — и хочет оргий, оргий и оргий, самых буйных, самых бесчинных, самых гнусных".
16 декабря 1839 г.- 10 февраля 1840 г., Петербург


А я плохой...ужасно плохой...совсем плохой... да я ещё хуже...:ha:

[Бронников]

Даже не знаю, как ответить. Может именно в Костроме это? Потому что у нас никто не пьёт, у Спасибова, у алычи. Обломов не пьёт вообще, где-то говорил. Пшеницына, закладываешь?) А муж? А сын?

Здрасьте,приехали....по твоему выходит, что от алкоголя вообще никто не должен умирать..
Ой блин, с Вами с каждым днём всё веселее и веселее общаться...

[ПШЕНИЦЫНА]

слабые фильмы...да и эти два так себе..
смотри лучше хорошие.
Облачный атлас. 2012

[Бронников]

Спасибо....
Вымирание (2015) можно разик посмотреть....
Двое мужчин и одна маленькая девочка живут в постапокалипсис...
Зомбаки мутировали и стали хитрее, умнее и быстрее.

[Ржулия Добертс]

Вымирание (2015)
Я всегда после таких фильмов задаю себе вопрос - люди, пишущие для них сценарии, потом снимающие их, актеры в них играющие, задают ли они себе вопрос - что они вообще делают?
Когда в фильме или книге не присутствует никакой логики, то должно же для этого быть какое-то объяснение? Если фильм снимают идиоты, то и смотрят его идиоты? Я минут 40 чувствовала себя идиоткой. Потом выключила.
Когда вместо того, чтобы выбравшись из автобуса, бежать куда-то в более безопасные места, герои лезут туда, где уже сгинули военные... Ну и так далее... вроде как сложные взаимоотношения героев истории, у каждого из которых своя правда... Мэттью Фокс из всех сил старался психологии нагнать. Но он один. А идиотов много.

[Бронников]

Вымирание (2015)
Начало фильма промотал, тоже показалось слишком затянуто и бестолково.

Облачный атлас. 2012
Разик посмотреть пойдёт....по времени тянет на две полноценные серии...172 минуты идёт..

[Ржулия Добертс]

Разик посмотреть пойдёт...
Я смотрела этот фильм три раза. Он многомерный. Как роман Толстого или Тургенева. Нужно перечитывать.

[ПШЕНИЦЫНА]

А нам он предоставил статистику зарплат в нашем районе.
немного про статистику ликбез проведу. Лучше по прошлому году,без короновируса. Конкретно по зарплатной статистике. Люди, со статистикой как таковой мало знакомые, обычно втыкиваются в таблицу типо такой. Росстат отчитался, что средняя по стране зарплата в июне 2019 составила 49 348 рублей. Данные все вот тут (http://old.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/wages/)

https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/1921148/pub_5dbd9acdfc69ab00aef7dbcc_5dbd9bd41febd400b1f33 927/scale_2400

На этом обычно все заканчивается. 49 тыщ, вы всё врете, росстат все врет, быть этого не может.

Но вот данные по средним зарплатам в регионах. Там же, по ссылке. В Москве в июне 2019 - 96 030, а в Алтайском крае - 29 053. Видно, как сильно колебается величина средней зарплаты при смене региона, но ведь и внутри региона разброс зарплат может быть огромным. Поэтому нужно идти дальше. В разделе (http://old.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/wages/labour_costs/) дофигищи всякоразных таблиц, из которых мы найдем, что значение медианной зарплаты за апрель 2019 составило 34 335, при этом для Москвы оно равно 66 103, а для Алтайского края всего 23 480 рублей. Ну и остается посмотреть значение модальной зарплаты, той что чаще всего начисляется. В целом по РФ значение модальной зарплаты составляет 23 510 рублей за апрель 2019 года. По регионам разбивки нет, но ясно, что без учёта Москвы, больших городов и регионов с нефтью и газом, зарплата эта ниже 20 тыщ рублей. Похоже на правду?
так врет статистика или не врет? все данные в открытом доступе.

только не надо мне говорить, что там ничего не понятно и хрен что найдешь. Сходите в американскую или французскую статистику и удавитесь от их "понятности".

[свобода]

У меня подруга живет в Кемеровской области.
Ну приводи её, пораспросим, как она там живёт. Я тоже приведу людей из Кемерово и области, пообщаются с твоей подругой.

49 тыщ, вы всё врете, росстат все врет, быть этого не может.
Не то что не может, а нет.
Если откинуть путинских троллей, которые с одного московского IP пишут на разных сайтах "я из Кемерово, у нас всё нормально", "я из Волгограда, у нас всё нормально", и смотреть на основную массу ответов, можно составить общую панораму.
В Кемерово владеет районом путинский наместник, и всё там по-путински. Строительство игрушек, обслуга для "избранных" и гетто для всех остальных. Типичные сообщения о Кемерово и области, таких огромное количество, сайт выбран наугад:

С приходом нового губернатора на побегушках у президента начали строиться новые объекты вроде президентского кадетского училища, развлекательных заведений, скверов, дорог в центре, с другой стороны игнорируются все проблемы области (например, засилье разрезов в Киселевске, нищенские зп медработников).

***
Есть пара частных мед. центров для тех, кто может себе позволить.

***
Я почти 30 лет назад, из Омска переехал жить в Кемерово. Город за это время вырос, открылось много торговых центров, парков, дороги, мост, но умерло всё производство, от заводов и фабрик остались слёзы, жива только торговля, и она хромает на обе ноги.

***
Ни работы нормальной, ни зарплат. Область занимает первое место в стране по невыплатам зарплат. Т.е. вы можете месяц-два проработать, а потом вас вышвырнут на улицу. Экология такая, что дохнут от рака и люди, и собаки. А если у вас проблемы с легкими или астма, то будете готовы продать всё по дешевке и сбежать с одним чемоданом.

***
Короче, тут вы поймете, что такое депрессия и безысходность.

***
Туберкулёз - болезнь бедных, прогрессирует при плохом питании и скученном жилье. Онкозаболевания тоже имеют высокий показатель. Отток населения по 20-30 тыс в год, возвращаются единицы. Многие только числятся проживающими, а живут и работают в других регионах, чаще всего в Москве. Зарплаты низкие, стоимость продуктов высокая. Как получается, что с 30-ти процентной прибавкой к зарплате она ниже, чем в регионах, где этой прибавки нет? Практически все шахтёры после смены идут работать в такси, чтоб хотя бы 300-400 рублей заработать. Стоимость продуктов как в Москве. А маленькие города и вовсе нищают. Я приехала в свой город 20 лет назад - в поликлинике было 12 участков и на каждом терапевт, медсестра, узкопрофильные врачи - кардиолог, онколог, эндокринолог, лор, окулист, хирург, инфекционист, невролог. Три лаборатории, два кабинета рентгена и два кабинета УЗИ. Сейчас на 12 участков 6 врачей, один фельдшер и 4 медсестры. Узких спеиалистов не осталось вообще, зато появился лохотрон терапевт-онколог-кардиолог в одном флаконе. Остался хирург и невролог, остальные в Кемерово или платно. Сокращены отделения в больнице, из многих сделали одно, но даже там врачей там осталось 60%. Тоже самое с педагогами. Учителя работают на 2-3 ставках, дети ходят в переполненные группы.

***
Типичная зп 12-20 тыс. рублей, и то в обслуживающем секторе, много хим. промышленности отсюда грязный воздух и высокое число заболевших онкологией.

***
2/3 города это бараки и частник.

***
Белого снега ни разу не видела.

***
Зимой город накрывает таким смогом! Дышать нечем и не видно ничего в радиусе 10 метров. Ремонт дорог и тротуаров только в центре. На Южном все дороги разбиты-убиты. Тротуара на Автозаводской нет нормального, зато площадь Московскую строим.

***
Жил в Прокопьевске - это жопа области, примерно год как в Кемерово живу. Такая же жопа, но побольше. Живут хорошо только руководители, чиновники.и прочее ворьё.

***
Как рад, что уехал навсегда. Никаких перспектив. Везде кумовство. Всё разворовали. Привет городу Березовский.

***
Кемеровская администрация разворовала всю медицину, вплоть до средств защиты - все выделяемые десятилетиями деньги на приобретение оборудования, средств защиты, медикаменты и оптимизацию. Постоянно отсчитываясь о 100 % готовности и оснащенности. Когда наступило время *эпидемия* выяснилось, что все разворовано, губернатор и администрация замотали врачей в полиэтеленовые пакеты и сняли новости о готовности к борьбе с эпидемией.


Как видишь, дело даже не в промышленности. В Кемерово она есть/была и настолько вредная, что работников нужно озолотить, но они получают мало (и то не каждый месяц), живут плохо.

[Критик]

У нас работу вообще не найдёшь, мужчины ездят на заработки кто куда.

Живут хорошо только руководители, чиновники.и прочее ворьё... Кемеровская администрация разворовала всю медицину, вплоть до средств защиты
Тут собака и зарыта? Можно сочинить благодатные идеи, накатать программы и наметить меры, но воплощать их некому. Всё кончается на господах, обязанных по должности эти идеи проводить. Вот вам и место личности в истории)
Нужны самоотверженные и бескомпромиссные герои с лазурной совестью? Много)

[свобода]

Тут я не разделяю обломовского оптимизма. По его мнению, нормальные люди в политику не пойдут, а по-моему нормальных вообще нет. Возможно 70 лет совка испортили. Кого ни поставь командовать, начнёт хитрить, рано или поздно.

[Критик]

по-моему нормальных вообще нет.
Трудно сказать... В телевизоре нету, может в интернете бывают?) Патриотизм - последнее убежище негодяя (c), может виртуал - последнее убежище человека? В нашем реале нормальный не выживет :ha:

[Спасибов]

Ты сегодня в ударе :sh:
Это управляемо? Я тоже хочу. Что вчера кушал? И хорошо выспался? Какие режим, еда, образ жизни влияют на умственный тонус?
Встал - на работу - домой - пожрал и спать плохо влияет, проверено)

[свобода]

Тогда делай наоборот, логично? ;)
Или там подобное - подобным) Грецкие орехи похожи на мозг, это жжж неспроста? Ореховая диета, ореховое печенье, сациви, а?)

[Ржулия Добертс]

Реальность, реал - суть неоспоримая и бездоказательная субстанция, воспринимаемая на уровне подсознания человека. В этом мире всё всегда идет своим чередом, за исключением всего остального, что идет наперекосяк. Поэтому реальность - это то, что ваше подсознание умудряется воспринять. То, что чередом, или то, что наперекосяк. Поэтому иногда создавая прекрасный, чудесный мир, сколачивают клетку.

[Бронников]

Батагайка - кратер под Якутском....


_bVcu2AbQi4

[Ильинская]

Реальность, реал - суть неоспоримая и бездоказательная субстанция, воспринимаемая на уровне подсознания человека.
Ты ведь не будешь отрицать, что животные существа одушевлённые и тоже воспринимают реал? У них есть подсознание? Если да, чем животное восприятие отличается от человеческого? Ничем? Если нет, на каком уровне воспринимают? На сознательном? Тогда их восприятие объективней?
Давай заместо кошки Шрёдингера возьмём кота Пшеницыной) Его отношение к реалу пофигичное, значит реал таков и есть? Гоша видит объективней, делаем выводы? Oblomoff прав, разделяя убогую реальность и порядочного человека?) Котам видней?

Батагайка - кратер под Якутском....
Сверху похож на сперматозоида)
Вот бы наполнить его водой, она смягчит изменения температур и разлом остановится. А главное - будет озеро, куда выходят историчные пласты. Они будут растворяться в озере, и получится минералка винтажного состава. Можно распиарить и продавать китайцам))
А вообще наглядные геологические события большая редкость, интересно :sh:

[Ржулия Добертс]

на каком уровне воспринимают?
Чем токарный или фрезерный станок отличается от подобного станка, но с чпу?
Вся разница в уровне обработки информации.
Ну и при сравнении человека и животных как объектов бытия имеет смысл говорить не о сознании и подсознании, а о разуме.
Человеческая особь с некоторыми болезнями (например деменция) ничем не отличается от животного.
Давай заместо кошки Шрёдингера возьмём кота Пшеницыной) Его отношение к реалу пофигичное, значит реал таков и есть? Гоша видит объективней, делаем выводы? Oblomoff прав, разделяя убогую реальность и порядочного человека?)
нет. Реал таков, каков он есть. Независимо от того, кто как его воспринимает. А вот восприятия разные. И когда мы говорим о коте Пшеницыной и о самой Пшеницыной, несмотря на то, что они обитают в одном реале, для них он будет разный из-за разницы в восприятии. Впрочем если Пшеницына похожа на своего кота, или ее кот похож на неё, то их реал будет практически идентичен.
Oblomoff не прав, разделяя убогую реальность и порядочного человека. Убогая реальность и порядочный человек - это как поливание из лейки и георгин. Поливание из лейки - это процесс, а георгин - это объект. Георгин существует только когда в наличии имеется поливание из лейки. Ну можно еще из шланга.

[ПШЕНИЦЫНА]

В нашем реале нормальный не выживет
Вы когда-нибудь встречали успешного и счастливого человека, который бы при этом оставался пессимистом? Я нет. Ещё ни один пессимист не проник в тайны звезд, не открыл неизвестную землю и не распахнул перед человеческим духом новые небеса, а оказавшись перед выбором между двумя видами зла, он выбирает оба :D

[Бронников]

а оказавшись перед выбором между двумя видами зла, он выбирает оба

- Рабинович, как ваше здоровье?
- Не дождётесь!
- А как ваше настроение?
- Не испортите!


Смотрел тут одного американца, прожил в Питере года два...
Первое,что ему бросилось в глаза, дак это постоянное нытьё, любовь местных аборигенов жаловаться на жизнь...
Это всей России касается....
У нас любят поскулеть по поводу и без повода....постонать, прослезиться, надуть щёчки....пожаловаться на житуху...
Пессимизм штука такая, это тяжкий груз, большой камень и он невсебически тяготит...
Любой тренинг по бизнесу начинается с убийства пессимизма...ликвидации пессимизма в себе любимом...
Если этого не сделать, дальше пути нет и не будет......это тупик...

Хочешь быть успешным везде? В бизнесе, в семье, в сексе?
- Убей в себе пессимиста...

Улыбайтесь чаще....мир то прекрасен...


_FQEA0dAA0I

[Хоха]

Чем токарный или фрезерный станок отличается от подобного станка, но с чпу?
ЧПУ автоматика - нифига, помимо "записанных" опций миллион раз. Без ЧПУ - возможности больше на порядки порядков минус человеческий фактор, люди ошибаются.

Человеческая особь с некоторыми болезнями (например деменция) ничем не отличается от животного.
У животных инстинкты, у человека нет.

нет. Реал таков, каков он есть. Независимо от того, кто как его воспринимает. А вот восприятия разные. И когда мы говорим о коте Пшеницыной и о самой Пшеницыной, несмотря на то, что они обитают в одном реале, для них он будет разный из-за разницы в восприятии. Впрочем если Пшеницына похожа на своего кота, или ее кот похож на неё, то их реал будет практически идентичен.
Oblomoff не прав, разделяя убогую реальность и порядочного человека. Убогая реальность и порядочный человек - это как поливание из лейки и георгин. Поливание из лейки - это процесс, а георгин - это объект. Георгин существует только когда в наличии имеется поливание из лейки. Ну можно еще из шланга.
- хороший конец противоречит фиговому началу.
Непонятно, бывает ли реал "как есть", там дебри матанализа, гадание на кофейной гуще. Если да, реал не то, что мы думаем, это непонятная субстанция без тайминга и экшена. События, объекты - результат взаимодействия реала с наблюдателем.
Т. е. свойство реала, которое тебе кажется свойством реала, это не свойство реала, а результаты твоего с ним контакта. Т. е. его свойства, качества, события не существуют без тебя и определяются, создаются наблюдателем в той же степени, что самим реалом. Ты соавтор как бы. Другой наблюдатель может иметь иную объективность и его реал может не пересекаться с твоим, т. е. ничего, что есть в твоём реале, в его реале не будет и наоборот.
Правда мы так ничтожны во Вселенной, что можем считаться точкой, и физический реал почти одинаков для всех в диапазоне органов чувств и нашего времени.
Однако ведь человек не только физический объект (и не столько), он ещё (и даже в основном) духовный, виртуальный феномен. В этой, важнейшей части людей нету реала и объективности вообще, ни по каким определениям.

Вы когда-нибудь встречали успешного и счастливого человека, который бы при этом оставался пессимистом?
Что такое успешный и что такое счастливый? Антонимы?

Ещё ни один пессимист не проник в тайны звезд, не открыл неизвестную землю и не распахнул перед человеческим духом новые небеса
Знаменитые пессимисты - Бетховен, Микеланджело, Виктор Гюго, Диккенс, Бодлер, Буковски, Байрон, Томас Манн и т. д. до бесконечности.

Первое,что ему бросилось в глаза, дак это постоянное нытьё, любовь местных аборигенов жаловаться на жизнь...
Это всей России касается....
У нас любят поскулеть по поводу и без повода....постонать, прослезиться, надуть щёчки....пожаловаться на житуху...
Да, русский дух, плакать, но сострадать. Этот стон у нас песней зовётся (c)) Поэтому оттоманская Пшеницына, лишённая того и другого, вообще не русская. Что ни хорошо и не плохо, разумеется.

[ПШЕНИЦЫНА]

Знаменитые пессимисты
с каких фигов?:D
Хохен, если залезть в понятийные дебри с определением того, какое слово что значит и является ли успешный счастливым, а счастливый - успешным, и что получается в этой жизни у тех, у кого ни хрена не получается, ни украсть, не покараулить, то меня растащит на написание постов в 200% от бронниковского количества, а у меня на это времени нет. Мой жизненный опыт просто говорит мне - если тебе кто-то чего-то должен только потому, что ты сам так решил, то звиняй, хрен ты от кого что получишь.
Иметь мрачный склад характера и сомневающийся критичный ум и мятущуюся душу - это отнюдь не значит быть пессимистом. Все тобой перечисленные люди - творцы. А творец творя - осуществляет свою мечту. Пессимистам же осуществлять мечты незачем.

[Ржулия Добертс]

У животных инстинкты, у человека нет.
Чего нет у человека? Инстинктов? совокупностей наследственно обусловленных действий?
У человеческих особей с деменциями, альцгеймерами, олигофрениями - инстинкти продолжают присутствовать. Потому что прописаны в более "древних" слоях мозга.
свойство реала, которое тебе кажется свойством реала, это не свойство реала, а результаты твоего с ним контакта. Т. е. его свойства, качества, события не существуют без тебя и определяются, создаются наблюдателем в той же степени, что самим реалом. Ты соавтор как бы. Другой наблюдатель может иметь иную объективность и его реал может не пересекаться с твоим, т. е. ничего, что есть в твоём реале, в его реале не будет и наоборот.
Вы прослушали краткое изложение Бхагават-Пураны.

[Бронников]

Потепление климата неизбежно ....
Вечная мерзлота - это крупнейший резервуар углерода, остатки органики ( трупы мамонтов, трава и даже навоз)
При оттаивании мерзлоты высвобождается углерод и усиливает парниковый эффект...
Вода в купе с углеродом превращается в метан , а его парниковые свойства в 10 раз сильнее углерода.
Про выделение тепла машинами, заводами, пароходами можно будет забыть, по сравнению с тем, сколько тепла принесёт оттаявшая мерзлота...

В Арктике наблюдается потепление уже в течение последних 20-ти лет.
В посёлке Черский ( северная окраина Якутии) с 2013 года зафиксировали потепление климата на 3 градуса,
а потепление верхнего слоя почвы на 8 градусов.


HkMX_hYdo-w

P.S:
Может кто не в курсе у замороженных мамонтов, которые целиком сохранились, находят в желудках траву...
Т.е. они замёрзли внезапно, это значит что , похолодание пришло за очень короткое время...
И это значит, что вся органика, которая должна была перегнить тогда, не успела разложиться и
начнёт перегнивать и пререрабатываться бактериями сегодня.

Слой вечной мерзлоты, хотя какой вечной....она не вечная, а многолетняя....составляет примерно 40-60 метров..
А это ни много не мало 2/3 площади РФ.

[ПШЕНИЦЫНА]

Может кто не в курсе у замороженных мамонтов, которые целиком сохранились, находят в желудках траву...
Т.е. они замёрзли внезапно, это значит что , похолодание пришло за очень короткое время...
может кто не в курсе, но процесс замерзания мамонта с травой в желудке происходил не потому, что похолодание пришло за очень короткое время, а потому, что съевший траву мамонт сваливался в нибудь какую яму с вечной мерзлотой, или улетал с обрыва, а сверху его присыпало грунтом. Для того, чтобы не произошло процесса разложения, достаточно было температуры около нуля. Мгновенной заморозки не требовалось. Так он мог полежать достаточно долго. Например улетел по весне, пролежал в той яме на уровне мерзлоты лето, иногда туда водичка подтекала и намораживалась, иногда не подтекала, и тогда мамонт подсыхал. Потом осень, зима, всё заледенело и тогда он уже там заморозился насовсем. И никакой внезапности в замораживании не было. И сейчас в тундре такое происходит и с волками, и с песцами. Находят кости зверей, замороженных в прошлом и позапрошлом веке, если до них звери другие не добрались.
ледниковые эпохи периодически повторяются и чередуются с потеплениями. Это установленная закономерность в развитии планеты. Хоть убейся, но это должно происходить хоть с человеком, хоть без человека. И ничего не поделаешь.

[Бронников]

Море Лаптевых (https://youtu.be/aFRH_gQ9tbI) впервые не замёрзло в октябре...температура воды на 5 градусов выше обычного...
Выпуск от 31 октября 2020 г.

[ПШЕНИЦЫНА]

Аномально низкий объём льда на поверхности моря Лаптевых не говорит о том, что этот водоём не замерзает.

Морю Лаптевых просто нужно больше времени, чтобы замерзнуть в этом году и никакой аномалии в этом нет, успокоил россиян океанолог Сергей Писарев в беседе с Nation News.
Море Лаптевых в этом году показало аномально низкое количество льда на своей поверхности. The Guardian запаниковали и решили, что это величайшая угроза климату, и такое происходит впервые. Однако ведущий научный сотрудник Института Океанологии им. П. П. Ширшова РАН Сергей Писарев уверяет, что это нормальный процесс и из года в год море Лаптевых замерзает позже. Более того, подобный результат был предсказан заранее.
"На ледовых картах Арктического института видно, что примерно такая же ситуация была в море Лаптевых и в прошлом году, и в позапрошлом тоже. То есть насчет "первой" малой ледовитости моря Лаптевых это нельзя комментировать, потому что это не так. Да, действительно, последние 40 лет, как только стали со спутников это все наблюдать, все графики безошибочно показывают уменьшение площади льда. Она и должна уменьшаться, как и было предсказано, это общие процессы изменения климата. В этом году действительно было мало льда и была открытая вода, в том числе и в акватории моря Лаптевых. Также температура была аномально выше градусов на 5-6. Если вода теплая, атмосфера теплая, конечно, должно пройти больше времени для образования льда", — объяснил эксперт.
По всей России вообще прогнозируется аномальное повышение температуры в целом. Синоптики уверяют, что ноябрь будет теплым для жителей РФ.
https://nation-news.ru/570198-okeanolog-oproverg-informaciyu-chto-more-laptevykh-perestalo-zamerzat


Писарев Сергей Викторович (https://ocean.ru/index.php/scientific-directions/fizicheskoe-napravlenie/item/299-pisarev-sergej-viktorovich)

[ПШЕНИЦЫНА]

The Guardian запаниковали и решили
там еще одна муля от них была. Про метановую бомбу в море Лаптевых (https://ocean.ru/index.php/novosti-left/smi-o-deyatelnosti-instituta/item/1910-uchenye-prokommentirovali-sushchestvovanie-metanovoj-bomby-v-rossijskoj-arktike).

[Бронников]

Аномально низкий объём льда на поверхности моря Лаптевых не говорит о том, что этот водоём не замерзает.
А кто обещал, что море Лаптевых вообще не замёрзнет...?
Замёрзнет, но на много позднее обычного....
А в дальнейшей перспективе потепления возможно вообще перестанет покрываться льдами..


Сама то читала статью по ссылке?
В самом низу обозначены все заинтересованные лица, кому такая сенсация необходима как воздух. :nunu:



http://i.luazzz.ru/images/i5nun.jpg

:ha:

[ПШЕНИЦЫНА]

Сама то читала статью по ссылке?
нет, мля, чисто пальцем тыкнула и всё.
тут давеча все передовые и напредвзятые сми, чуждые приемам пунинской пропаганды, растревожились, что на Дальнем Востоке военные засрали весь Халактырский пляж, а это, на минуточку, 30 км прямой береговой линии шириной 100 м. И фоточки показывали с дохлыми птичками, рыбками и прочими дохлыми обитателями морских глубин. И на картах стрелки рисовали, где те военные тот пляж травили.
а те военные, суки, вот кто их просил, взяли, собрали самых-пресамых ученых, которым прям верить можно, потому что ни разу не путинисты и на митингах ни разу не выступали, а только своих рыбок-птичек-планктон изучали так, что им и за границами внемлили, ну в пятницу им спросили - хотите туда завтра? Те глаза выпучили - забесплатно? типо нам билеты туда покупать не надо? А им - за наш счет! на военном борту! еще будем кормить! И в субботу их тыдыщ и туда. Еще и кормили настоящим армейским пайком.
Ученые с самолета вывалились, на совещании потырсились, послушали ТБ (так положено) и побежали смотреть, что там и к чему. И пробы брали, и так смотрели, особо наглые стали требовать фоты со спутников. И им дали именно те, которые они требовали, а не те, которые можно. Ученые даже стали вынашивать коварные планы, как бы все экспедиции с военными организовывать, потому что все желания ученых выполняли, а взамен ничего не требовали. Только отчет, грят, напишите, всё как есть...
Ну ученые прям там отчет написали. Что никакие военные ничё не травили, а даже если бы и травили, то исходя из того, где находятся потенциально опасные объекты, то отравилось бы совсем в другом месте, но никак не Халактырка. И на Халактырском пляже то, что обнаружено - это последствия цветения красных водорослей и кислородного голодания обитателей придонной области вследствии теплого лета. Фотографии, представленные в сми, сделаны не на Халактырском пляже, в силу того, что там представлены представители фауны, не характерные для данной местности... короче отчет написали как просили - всё как есть... Заодно воспользовались случаем, нахватали себе всяких образцов и довольные, что никакой катастрофы нет, водоросли отцвели самым ессным путем, вода опять же самым ессным путем очистилась, улетели опять же на военном самолете в Москву.
А передовые и напредвзятые сми, чуждые приемам пунинской пропаганды, написали, по радио сказали, на ютубе оповестили, что ученых или купили, или запугали, или оне путиноиды и ватники и всё врут.

[Бронников]

Что то ни разу не видел,чтобы от цветения воды дохло всё живое..
Цветением воды наверно объяснили,почему вода из речки вытекала в океан такого необычного цвета...
В это поверю, потому что многим эти фотки спать спокойно не давали..

Есть и такая версия (https://www.buro247.ru/news/lifestyle/4-oct-2020-kamchatka-tanker-oil-spot.html):

«По предварительным данным, мимо пляжа проследовал по морскому пути коммерческий танкер с течью, которая была устранена, но это привело к разливу нефтепродуктов, содержащих фенол, — рассказал собеседник агентства. — Принадлежность судна на данный момент не установлена, ведется поиск».
Ну, хоть всё нормализовалось и то ладно....

А как на счёт 1млн. тонн радиационной воды, которую японцы решили слить (https://neftegaz.ru/news/nuclear/635546-yaponiya-reshila-slit-radioaktivnuyu-vodu-s-aes-fukusima-v-tikhiy-okean/#:~:text=2020%2C%2012%3A58-,%D0%AF%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20%D1%80%D0% B5%D1%88%D0%B8%D0%BB%D0%B0%20%D1%81%D0%BB%D0%B8%D1 %82%D1%8C%20%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%B0%D 0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%83%D1%8E%20%D0%B2% D0%BE%D0%B4%D1%83%20%D1%81%20%D0%90%D0%AD%D0%A1%20 %D0%A4%D1%83%D0%BA%D1%83%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%B0%2 0%D0%B2%20%D0%A2%D0%B8%D1%85%D0%B8%D0%B9,%D0%BE%D0 %BA%D1%82%20%2D%20%D0%98%D0%90%20Neftegaz.RU.) в Тихий океан?
Казалось бы самая технологичная нация, но никак не вкурят, что на их вечно трясущихся (https://ru.qaz.wiki/wiki/List_of_earthquakes_in_Japan) островах нельзя строить АЭС.
И что я вижу? Япония располагает 17 АЭС с 40 ядерными реакторами. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%8D% D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0 %B0_%D0%AF%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B8#:~:text=8 %20%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%87%D0%B0%D0%B D%D0%B8%D1%8F-,%D0%90%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D1% 8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82 %D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B8,%D0%BD%D0%B0%D1%85% D0%BE%D0%B4%D1%8F%D1%82%D1%81%D1%8F%20%D0%B2%20%D1 %81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D0%B 8%20%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0% B9%20%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0 %BA%D0%B8.)..
Тихий ужас....слова Лаврова на языке вертятся - дебилы бля..

[ПШЕНИЦЫНА]

Что то ни разу не видел,чтобы от цветения воды дохло всё живое..
ну если ты не видел, то это не значит, что этого нет... Где у меня была дачка, там был прудик. И вот иногда там бывало. Не каждый год причем. И тогда вся рыбешка кверху пузом. И лягушки пропадали, потому что головастики дохли. Но на следующий год откуда что бралось, но и рыбешка, и лягушки снова появлялись...
В описанном мною выше речь шла о быстром размножении микроскопических водорослей динофлагеллят. Это явление называют красным приливом. Наблюдается и описано уже давно. 8 июля 1799 года глава Российско-Американской торговой компании Александр Баранов описал, что у западного берега острова Ситка на Аляске всего за два часа в мучениях умерли 115 человек, причиной смерти стали отравленные мидии, собранные в проливе между островами Ситка и Чикагова. В 1840 году берега Флориды окрасились в неестественный красный цвет. Люди, живущие на побережье стали жаловаться на кашель и насморк, а те, кто рискнул искупаться в красной воде, обращались к врачу с раздражением кожи.
Ученые выяснили какие динофлагелляты отравили воды Камчатки. Токсины в массовом количестве выделяли микроводоросли Gymnodinium. Ядовитых веществ неприродного происхождения не обнаружено. Обнаружены только следы горюче-смазочных материалов в пробе воды, взятой на Халактырском пляже.