PDA

Просмотр полной версии : Антитуризм


свобода
11.10.2018, 23:13
https://images.vfl.ru/ii/1539287901/79a99eff/23754038.jpg


Мумбаи - город на западе Индии, административный центр штата Махараштра. Имеет глубокую естественную гавань, являясь самым большим портом на западе, через терминал проходит около половины пассажирского потока страны. Один из важнейших экономических и культурных центров Индии - по сравнению с другими индийскими городами, отличается высоким уровнем жизни и высокой деловой активностью. Возможности трудоустройства привлекают рабочую силу как из самой Индии, так и из всей Южной Азии.

Это "официальная информация". На самом деле из 21 миллиона человек в агломерации Мумбаи, 62% обитают в трущобах за пределами не то что нищеты, а выживания. Но чем-то живы.
Они вовсе не бездельники, работают по 10 часов в день под палящим солнцем или в полутьме, за ничтожную плату, используя местную реку в качестве душа и туалета, а в конце рабочего дня засыпают прямо на улице и под мостами.
Дхарави - самые производительные трущобы мира с годовым оборотом в миллиард долларов. Товары эти расходятся по всей Индии и по миру, можно заказать товар из Дхарави через интернет. В жилой части отсутствует инфраструктура, а дорог нет вообще. Маленькие "дома" набиты людьми, спят, едят и живут прямо на полу, без подушек, матрасов и мебели. В промышленной части более 7000 предприятий и 15 000 мастерских, заполненных телами и вонью от зари до зари. Изрядная доля "бизнеса" - "переработка" - привозят мусор откуда угодно и делают из него какие-то вещи. Например, "перерабатывают" обмылки, оставленные постояльцами в гостиничных номерах.

свобода
11.10.2018, 23:14
https://images.vfl.ru/ii/1539287902/fd019487/23754039.jpg
Мумбаи. Жилая зона.

свобода
11.10.2018, 23:14
https://images.vfl.ru/ii/1539287902/71912f58/23754040.jpg
Мумбаи. "Торговый центр".

свобода
11.10.2018, 23:14
https://images.vfl.ru/ii/1539287902/8c0ee7c9/23754041.jpg
Мумбаи. "Набережная".

свобода
11.10.2018, 23:14
https://images.vfl.ru/ii/1539287902/1b8ff7a9/23754042.jpg
Мумбаи. "Благополучная" индийская фабрика, что-то делают из чего придётся.

свобода
11.10.2018, 23:15
Мусор вообще среда обитания:


https://images.vfl.ru/ii/1539287903/ed48c154/23754043.jpg

https://images.vfl.ru/ii/1539287903/3004e456/23754044.jpg

https://images.vfl.ru/ii/1539287903/bdeeb439/23754045.jpg
Мумбаи

свобода
11.10.2018, 23:16
Господа, это самый благополучный город Индии (или один из них), его жителям завидует вся страна и пытается уехать туда "на заработки".
Возникает вопрос: почему они так плохо живут? Виновато чудовищное перенаселение? Тупость правительства? Деление на касты, допотопные уклады прошлого, непригодные для выживания сегодня? Или что?

ПОЧЕМУ ОНИ ТАК ПЛОХО ЖИВУТ?

Хоха
15.10.2018, 21:21
ПРОГНОЗЫ ОТВЕТОВ)

Критик:
У нас лучше? З. плата Мумбаи 1-2$/день, т. е. 2-3000 рублей/месяц. А в нашей глубинке 5-6000, один же хрен) + не будь советских останков (домов, канализации, дорог), были б индийские трущобы и 2000. Добавь миллион бомжей себе в городок - и по части упаковки шпроты позавидуют)

West:
Капитализмом измождённые! Капитализмы не всем подходят. Даже меньшинству. Даже никому. Японцы живут сыто, но плохо, как автоматы, вместо уюта нары и плацкарта, вместо людей роботы. И нам "подходят" как седло корове, на стаб. пр-во мы не заточены. Люди путают производство с рынком, но даже рынка нету, а тока базар. И бабы у нас базарные!

Хоха тоже подумал. Будь у явления причина, мир стал бы управляемым. Нету однозначности, лишь динамы-пирамиды. А так виновата кама-сутра, индийцы начиталися и много трахаются, откуда перенаселение!

ПШЕНИЦЫНА
16.10.2018, 05:10
ПОЧЕМУ ОНИ ТАК ПЛОХО ЖИВУТ?
в сравнении с кем? На твой взгляд они живут плохо. На взгляд нибудь какой прачки из касты неприкасаемых из Бомбея - они живут замечательно.

Демонстрация трущоб, как средство пропаганды:D

на взгляд свободы вот на этих фото отнюдь не трущобы? Вроде вполне себе ничего так? А для жителя США?

https://content.onliner.by/news/1100x5616/35189d857fb5169b699a7d2343421f4c.jpeg

https://content.onliner.by/news/1100x5616/fb5edeac46dc1729584c1f208c887eb1.jpeg

https://content.onliner.by/news/1100x5616/b323bba68751caa038d0bc20a5e7f311.jpeg

Обитатели этих домов живут хорошо или плохо?

ПШЕНИЦЫНА
16.10.2018, 05:50
кстати. Фото из коллекции Museum of History and Industry в Сиэтле. 30-е годы 20-го века. Сиэтл. И века еще не прошло.:ne:

https://tarasova.org/sites/default/files/images/13MMseattle.jpg

Критик
17.10.2018, 01:45
в сравнении с кем?
С концлагерем предлагаешь? Но да, вопрос эталона принципиальный, нормы полезно формулировать.
Адекватные условия жизни определяются не указами правительства, а характером тела и мозга.
1. Во-первых это воздух, вода и еда - физиологические расходники. Не представляю, чему тут возразить, кушать, пить и дышать необходимо. Человеку нужен воздух определённого состава (а не смог и вонь), вода (а не раствор токсинов) и еда (а не её вреднейшие суррогаты). В Индии лучше не есть, не пить и не дышать, хотя это и так не получится. Даже "условно питьевую" воду имеет лишь 40% населения, остальные пьют помои. Ещё хуже с едой.
2. Гигиена, в городских условиях называется канализацией. Индия тонет в собственном говне и засыпана мусором.
3. Личное пространство, его нет в индийских трущобах.
4. Климат в частном смысле. Температура, влажность, освещение и т. д. в зоне обитания не должны выходить за пределы возможностей организма.
5. Ноосфера: возможности коммуникаций и доступ к культуре.
6. Посильная работа, а не работа на износ, за пределами допустимых физических и психических нагрузок, оставляющая достаточно свободного времени на жизнь и обеспечивающая её.
7. Полноценный сон.

Это и есть прожиточный минимум. Как видишь, о роскоши даже речи нет. Мы от Индии недалеко ушли, если иметь в виду Россию, а не Москву.

И века еще не прошло.
Оценочная шкала времени изменилась, век теперь как целая эпоха, тысячелетие раньше. У тебя написано "и тысячи лет не прошло" :)

почему они так плохо живут? Виновато чудовищное перенаселение? Тупость правительства? Деление на касты, допотопные уклады прошлого, непригодные для выживания сегодня?
Вот именно. Тупое правительство, допотопные уклады, религиозный идиотизм и перенаселение как их результат. Что будет с той же Германией, набейся туда миллиард человек?

ПШЕНИЦЫНА
17.10.2018, 09:51
Адекватные условия жизни
Скажи пожалуйста, а вот такккое жилье в 10 кв.м. - это адекватные условия жизни?

https://ru.fishki.net/picsw/022013/25/post/kvartira/kvartira-0002.jpg

Критик
17.10.2018, 17:05
Как бы нет, потому что дверей нету) Можно через окно залазить, но если высокий этаж, надо вызывать пожарную машину с лестницей)) А так для одного дядьки заметен прожиточный минимум... Обособление, канализация, водопровод, плита, холодильник, электричество, освещение, спальное место... Тут ещё дело в том, что цифровые времена. Личная библиотека, фонотека, фильмотека теперь не занимают места и помещаются в одном компе. Во всяком случае, индусам такие апартаменты не светят, индийское жильё - это убрать на картинке всё перечисленное, уменьшить в несколько раз и набить 10 человек. Трущобные мумбайцы спят по ночам на полу, прижавшись друг к другу, потому что места нет и так теплее. Днём они живут на улице, т. к. в конурке нельзя поместиться бодрствующим.
А тебе чего не хватает на фото? Для прожиточного минимума.

Спасибов
24.10.2018, 02:31
на фото?
Диван там сидячий. Чтобы лечь, нужно раздвигать, и через месяц это надоест хуже горькой редьки.

ПШЕНИЦЫНА
24.10.2018, 07:03
Всеобщая декларация прав человека (1948). Статья 25. «Каждый человек имеет право на такой жизненный уровень, включая пищу, одежду, жилище, медицинский уход и необходимое социальное обслуживание, который необходим для поддержания здоровья и благосостояния его самого и его семьи, и право на обеспечение на случай безработицы, болезни, инвалидности, вдовства, наступления старости или иного случая утраты средств к существованию по не зависящим от него обстоятельствам».
И каков же он, такой жизненный уровень? Сколько чего?
Для японца 5 кв.м. жилья на нос и температур воздуха в том жилье зимой 12 градусов - да как здрасти, ничего ужасного, а вполне нормально. Израильтянину жилье должно быть на одного - как минимум две отдельные комнатюхи. В одной сидеть, в другой спать. Израильтяне даже понятия такого не имеют однокомнатная квартира. Их там нет. Это про жилье. Про мед. уход. В том же Израиле скорая помощь и ее вызов - дело платное. Причем неслабо. У нас - на любой чих можем себе позволить вызов скорой помощи.
Право на обеспечение - тоже разнообразие еще то.
Так какими они должны быть? Адекватные условия жизни.

Ильинская
30.10.2018, 11:09
А давай капитальный подход) Это животному достаточно еды и температуры, а люди=духовное+физическое. Без тела я виртуальный фантом, это наше будущее, без личности зверь, наше прошлое) В тюрьмах условия физического выживания адекватные, еда и жилая температура, от голода и холода не умирают, но там сидеть мука.
Обеспечить условия физического выживания - обязанность государства, а условия духовного выживания - цель общества. Государство и общество разные вещи.
Условия физического выживания определяются не желаниями, а физиологией. Тут не интересно думать, слишком однозначны и суровы ответы)) Другое дело не выживание, а норма, означающая, по-моему, нейтральность, ноль, точку между комфортом и дискомфортом. Понятия комфорта и дискомфорта уже не объективны в поле вопроса, а субъективны, и точка между ними плавающая. Из твоего сравнения японцев с израильтянами следует, что адекватные условия нормальной жизни определяются не факторами, а привычкой!
Даже пословица есть, привычка - вторая натура...
И, возможно, суть не в кол-ве метров жилья? Периодическое уединение необходимо, а города новое качество. В былой деревне место обитания, как бы, не ограничено избой, это ещё леса и поля вокруг. Если нужно уединение, человек двинется в сторону, и через 10 минут ходьбы окажется совершенно один и недоступен. В плотных городах и режимах бытовухи такой возможности нет, и личная комната с дверью будет единственным способом уединиться. Хоть маленькая, но личное пространство... Т. е. первое условие адеквата - несмежных комнат в квартире больше, чем людей в семье, у каждого своя + общая.

ПШЕНИЦЫНА
30.10.2018, 11:21
первое условие адеквата
Первое условие адеквата - возможность реализовать свои желания как можно максимально независимее от общества. Свои личные желания. И количество кв.м. и комнат с этим имеет связь, но не главное.

адекватные условия нормальной жизни определяются не факторами, а привычкой!
именно. Менталитетом общества, устоями, привычками. Под них подгоняют изо всех сил факторы. Но если преодолеть не получается, то приспосабливаются к ним. К этим факторам. Вырабатывая новые привычки:D

Хоха
06.11.2018, 04:53
Абсолютный критерий (полноценное физическое существование) вы почему-то забраковали, типа неинтересный и слишком понятный) Но даже это не все имеют, питьевую воду, еду, воздух и тепло... А главная ваша ошибка - игнор всех гендерных условий (( Для адекватного существования нужна полноценная половая жизнь, начиная с элементарного траха. С этим функционалом увязана работа всего организма. Какие права на секс гарантированы всеобщей декларацией и конституциями? Никакие? Тогда фиговая декларация и помойное невежество политиков :mad:
Государство обязано гарантировать Хохочке право на секс и обеспечить ету возможность безусловно! В целях сохранения здоровья нации и её благополучия.

ПШЕНИЦЫНА
06.11.2018, 06:01
А главная ваша ошибка - игнор всех гендерных условий
ты и меня обобществил? Паразит ты на моей душе.

ПШЕНИЦЫНА
07.01.2020, 06:07
очень хороший мой московский знакомый на НГ с семьей в очередное путешествие ездил. У нас с ним бзики по поводу воспитания детей - деть должен знать географию своей Родины. Для немосквича фотография "яиспасскаябашня" обязательны. Я своего сына сначала по России провезла, от Байкала до Питера, потом сказала что дальше сам сам сам. Вот и Влад теперь своих возит по Родине. Вернулись из небольшой поездки по регионам России. Основной была Кострома. Обязателен был заезд в Плес.
Что сказать. Люди не бедствуют. Хорошо одеты, много иномарок. Пусть и класса А-С, но их реально много. Мы снимали квартиру в спальном районе. Дворы забиты машинами, сложно парковаться.
В самом городе есть что посмотреть. Но есть и беда. Город неухожен, гололед, дворы грязные, дороги убитые, во дворах яма на яме глубиной до тридцати сантиметров. На центральной площади даже снег не убрали, днем все тает, ночью замерзает. Идешь и не по сторонам глазеешь, а под ноги смотришь чтоб не навернуться. Удовольствия никакого. После ухоженной Москвы попасть в такой бардак было неприятно.
И если бы не Плёс, то скорее всего впервые бы получили негатив от поездки (мы часто путешествуем по России). Плес порадовал. Как я понял, город в программе восстановления исторического облика России. Тоже свежий снег лежит. Но нет грязи и бардака. Много восстановленного, что-то конечно надо поправить. Но сам городок вызывает желание вернуться. Можно и нужно туда возить иностранцев. И не только что с них сегодня денег хапнуть. Чтоб увидели вот такую Россию. Спокойную, величественную, самобытную. Тогда и мнение о России изменится, и работать с нами захотят.
На обратном пути поехали через Иваново и Владимир. Конечно сложно судить из окна машины, но Иваново ничем не привлек. Дороги неплохие, но, опять же, никому ничего не надо. Тротуары и площадя не убраны, грязновато. Владимир порадовал. За четыре года с моего последнего визита в город, изменения на лицо. Дороги, тротуары ухожены, много новых построек, много восстановленных зданий. Красиво и приятно.
В общем мы растем. Серости и убожества в стране все меньше и меньше. Еще бы руководителей нам нормальных. А то выиграть выборы, наобещав всего всем, мы можем. А вот за элементарным порядком в регионе следить мы не везде можем. Пенять на пустой бюджет - чушь полная. Заводы и предприятия в той же Костроме работают. Значит деньги в бюджет идут. На банальный порядок в городе должно хватать. А так. У меня бы были опасения вкладывать средства в город, где нет по сути хозяина.
Если коротко, то дороги уже есть, а вот дураков у власти еще хватает.
я в Костроме и Плесе была в 80-х и 90-х. Судя по всему в Костроме всё как было, так и осталось. Город, замерший во времени.

Бронников
10.01.2020, 18:14
В Плёсе по главной улице , что вдоль Волги, до сих пор нет канализации и газа...
Не говоря уж о том, что во всю печное отопление входу по старому Плёсу.
Улицы привели в порядок, набережную привели в порядок, освещение сделали, церкви отреставрировали..
А дома, что портят сей чудный пейзаж, с сараями на заднем плане, огородили забором, чтоб не видеть...
Абориген из ГрафКарьера , это посёлок напротив Плёса, тоже самое сказал:
-Уже и до нас добрались....все развалины по берегу, брошенные дома, загораживают профлистами....,
чтобы туристы , с Волги, с кораблей, не видели этого ужаса..

я в Костроме и Плесе была в 80-х и 90-х. Судя по всему в Костроме всё как было, так и осталось. Город, замерший во времени.

Вокруг Костромы ещё одна Кострома выросла из частного сектора...
Не вопрос, можно было ещё круче развиться, но как и везде,
заводы и фабрики умерли, работы толком нет, зарплаты низкие, с чего развитие попрёт?
Сама область тихо умирает....сельские жители едут на заработки в Кострому,
а костромские едут в Москву, в Ярославль...и за бугор...

ПШЕНИЦЫНА
10.01.2020, 22:11
значит верно, что хозяина нет...

Бронников
10.01.2020, 22:41
значит верно, что хозяина нет...
А где то есть?
В Плёсе Медведев живёт и чё толку то?
Себе забор по выше построил, чтобы не доставали , да и фсё...

ПШЕНИЦЫНА
11.01.2020, 04:31
А где то есть?
в Казань съезди.. к нам можешь. Томск, дети в декабре ездили, все в восторгах вернулись. Подруга в Волгограде живет. Да, с промышленностью проблемы, но город чист и ухожен. Воронеж - как конфетка.

Бронников
11.01.2020, 18:53
Чист и ухожен не значит, что всё хорошо...
Равно как по статистике самых больших зарплат регионов РФ увидишь Ямал,Чукотку, Магадан, Сахалин...
Но ведь никто не пишет, что там продукты питания стоят на порядок дороже....
Кривая получается статистика...надо же всё учитывать..... и зарплаты и цены на продукты...

Про Тюмень много хорошего слышал...и зарплаты выше и дороги гладкие...

ПШЕНИЦЫНА
12.01.2020, 01:45
Чист и ухожен не значит, что всё хорошо...
Всё-невсё, но хорошесть начинается с чистоты и ухоженности. Когда мусорные контейнеры вовремя увозят, когда стоят они на оборудованных площадках, когда детские площадки не представляют опасности для ребятишек, а радуют глаз своим видом. Когда в парках и скверах лавочки целые, необшарпанные и симпатичного дизайна. Когда водосточные трубы оборудованы согласно снипам, а тротуары не покоцаны. Когда город не чурается ландшафтного дизайна, когда газоны не светятся проплешинами или не заросли бурьяном... Когда снего- и мусороуборочная техника работает ночью, а не в самый час-пик...И это самое малое. Но это неотъемлемая часть хорошего.
Кострома входит в золотое кольцо России. толку только никакого. Туризм в Костроме - сфера практически криминализированная. Серые схемы, черный нал... все мимо казны...

Бронников
12.01.2020, 06:36
Всё-невсё, но хорошесть начинается с чистоты и ухоженности.
Город Плёс весь улизан и ухожен, пообщайся с местными жителями, на сколько они счастливы...

Когда мусорные контейнеры вовремя увозят, когда стоят они на оборудованных площадках
И стоимость вывоза ТБО должна быть чутка меньше, чем стоимость обслуживания космодрома....

когда детские площадки не представляют опасности для ребятишек, а радуют глаз своим видом
А по мне ....когда ребятишек чуть больше, чем детских площадок...

Когда в парках и скверах лавочки целые, необшарпанные и симпатичного дизайна.
А по мне дак, когда появляются новые парки, скверы и улицы...
А не когда один и тот же парк по 100 раз бессмысленно переделывают, отмывая деньги....

Когда водосточные трубы оборудованы согласно снипам, а тротуары не покоцаны.
Ты хотела сказать, когда от старых зданий не отваливаются куски штукатурки вместе с кирпичом....
Когда кровля сделана по старому образцу, с заграждениями ( с перилами для обслуживания крыши),
крепкими водостоками с подогревом от замерзания,
и УДЕРЖАТЕЛЯМИ СНЕГА НА КРЫШЕ...!!!
А не этот грёбаный профнастил, с которого съезжают горы снега со льдом, заваливая прохожих и машины...

Когда снего- и мусороуборочная техника работает ночью, а не в самый час-пик...
Да, да....когда не полторы калеки едет по городу с отвалами через неделю после снегопада,
а целый автопарк спецтехники оперативно выезжает В СНЕГОПАД....
Парк машин должен быть ТАКОЙ,чтобы весь город можно было убрать за сутки,а не за пятилетку..


Кострома входит в золотое кольцо России. толку только никакого. Туризм в Костроме - сфера практически криминализированная. Серые схемы, черный нал... все мимо казны..
Не до мелочей.... ровный асфальт по всем улицам и закоулкам куда актуальнее....
Расширение развязок на перекрёстках требовалось ещё вчера...
Увеличение рабочих мест вообще как воздух нужен...
Второй мост обещают построить почти десятилетие....но по ходу быстрее паром за деньги пустят, чем второй мост построят..

ПШЕНИЦЫНА
12.01.2020, 07:09
Увеличение рабочих мест вообще как воздух нужен...
некоторые регионы живут только за счет туризма. Обеспечивая население и рабочими местами, и доходами.
Посмотрела https://kostroma.gks.ru/storage/mediabank/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BC%D1%81%D 0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81% D1%82%D1%8C%20%D0%B2%20%D1%86%D0%B8%D1%84%D1%80%D0 %B0%D1%85%20(2019).pdf
Да, Бронников. Никакого вклада ты в демографию Костромы не внес... одна трепатня про всеопчую любовь.:ha:

Бронников
12.01.2020, 08:05
У нас не тот климат, чтобы 12 месяцев в году кормиться туризмом....если что...

Считаешь, после каждого тыка должен рождаться ребёнок?
У тебя с головой то всё в порядке?

ПШЕНИЦЫНА
12.01.2020, 15:04
У нас не тот климат, чтобы 12 месяцев в году кормиться туризмом....если что...
если что - туризм это не только солнце-море-песок. В Великом Устюге именно зимой наплыв туристов. Дедом Морозом заманивают.
после каждого тыка должен рождаться ребёнок?Для сохранения численности населения хотя бы на существующем уровне в семье должно рождаться как минимум два-три ребенка. Для увеличения населения - от четырех и выше. Так что это у тебя всё тыками меряется.:ha: Я лично человеков считаю:aha:

Бронников
12.01.2020, 15:35
В Великом Устюге именно зимой наплыв туристов. Дедом Морозом заманивают.
Ну и? Провести тебя зимой тропами Ивана Сусанина что ли?
Завести в болота и сказать коронное - господа, это песец , я по ходу заблудился. :ha:

Так то у нас только официальных ювелирок числится более 50-ти, а неофициальные никто не считал...
+ в Красном несколько заводов, куда мотается на заработки туева хуча народа....
Не во всех правда заработки адекватные....и условия не мягкие....


Для сохранения численности населения хотя бы на существующем уровне в семье должно рождаться как минимум два-три ребенка. Для увеличения населения - от четырех и выше. Так что это у тебя всё тыками меряется. Я лично человеков считаю

Твою ж дивизию то....а что ж ты не мать героиня до сих пор?
И настрогала бы семеро по лавкам....
Какие то проблемы по всеопчей любви?

ПШЕНИЦЫНА
12.01.2020, 17:07
Твою ж дивизию то....а что ж ты не мать героиня до сих пор?
так я свои сексуальные подвиги на хоругви не чипляю:D всеопчую любовь не проповедую:)

Провести тебя зимой тропами Ивана Сусанина что ли?
кстати шикарная идея для тур.маршрута.

Бронников
12.01.2020, 23:30
так я свои сексуальные подвиги на хоругви не чипляю всеопчую любовь не проповедую

Дак я как бы вообще многие вещи за подвиги не не считаю, это для тебя дикость, а для меня в самый раз...
По теме всеобщей любви...а что там проповедовать,когда проповедников и без меня предостаточно?


кстати шикарная идея для тур.маршрута.
До Сусанина довезу и тут же услышу - Иди ты .... ер! Вертай пятки в зад!
Могу ещё по бетонке свозить, чутка в сторону от Сусанина,
чтобы уж наверняка услышать новосибирский матерок..

Так то, я знаю кучу других мест гораздо ближе, чем Сусанино, где дорога заканчивается непролазными болотами...
Могу ещё провести тропами по медвежьему говну... и лисьими тропами...
Или свозить на Лосеферму, где лосих доят и молоко продают...
Это одно и то же место... :D

Могу просто в лес завести далеко и скомандовать - раздевайся, а то домой не попадёшь...
И оприходовать ...
Цена поездки в одну сторону - 5000р.
Цена поездки с возвратом домой -15000р. :ha:

Бронников
12.01.2020, 23:47
Я ещё обследовал забытый Богом тракт,по которому декабристов на каторгу гоняли....,
ведущий из Ивановской области,что ранее была Костромской....
Из Костромы в Кинешму ведут не две, а три дороги (https://yandex.ru/maps/?from=tabbar&ll=41.555252%2C57.695124&mode=routes&rtext=57.767961%2C40.926858~57.000348%2C40.973921&rtt=auto&ruri=~&source=serp_navig&z=11.99)...и одна из них шла через Иконниково, Синцово, Князево, Колшево, Кистегу, Емельяново и прочие деревеньки,что мои предки возможно! преодолевали пешком...

Так же с могу показать место, где до революции стояла электростанция....
Все знают про якобы лампочки Ильича и план ГОЭРЛО (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%9E%D0%AD%D0%9B%D0%A0%D0%9E) , но не все знают, что электричество прекрасно существовало и ДО Ильича...

Чей это был чёрный пиар не буду показывать пальцем, хотя и так понятно чей...
Вот так вот надуют в уши простому народу всякой ерунды, потом развеивай советские легенды...


http://i.luazzz.ru/images/i19xxx.jpg

ПШЕНИЦЫНА
13.01.2020, 01:18
Могу ещё провести тропами по медвежьему говну... и лисьими тропами...
Или свозить на Лосеферму, где лосих доят и молоко продают...
Бронников, я в Сибири живу. Хоть и в большом городе. Но тут у нас масштабы другие. На выходные за 700 км на Горный Алтай нам скатать как здрасьте. По грибы в Караканский бор (а это, на минуточку, глухая тайга) - за милую душу. У нас лоси по Академгородку гарцуют, а медведи в Криводановку забредают. А это городская черта. Совы в парках живут. У сыновой тещи периодически на даче истерика от нашествия барсуков.

Бронников
13.01.2020, 03:37
Я бы опасался встреч с медведями и волками....
Без огнестрельного оружия опасно очень...

Видео кровожадное очень, впечатлительным лучше не смотреть....
6 волков задрали 2-х собак...
Поговаривают, что волков стало больше в области..


sXDth6PQIR4