Израиль XXI

[Ильинская]

https://img-fotki.yandex.ru/get/128227/471773684.4/0_19b130_7555d232_orig.jpg

Наш Обломов нигде не бывал, поэтому имеет свои... гипотезы) Мне кажется, появись у него право ездить, никуда бы не поехал, чтобы не испортить кайфа. Однако, рассказы очевидцев слушает внимательно и благодарно. А потом делает выводы, вызывающие недоумение рассказчиков :D
Израиль его интригует как зона парадоксов. Возникновение этой страны - закрытая от нас информация и не имеет отношения к надуманной "сказке для всех". Её не планировали до наших дней, а Израиль остался...

[Ильинская]

JKcsuqJLYRk

Мне только грустно, что от еврейского колорита - из наших советских понятий - не остаётся в Израиле ничего... А может остаётся? Или что взамен?
Пшеницына, как поживает израильская живопись?

Далее сообщения из оттоманского архива.

http://ottomanka.ru/7/images/headbns/archive.jpg

[ПШЕНИЦЫНА]

Начнем с того, что в Тель Авиве я была в шабат. А значит посетить не могла ни одно культурное заведение, ну акромя нибудь каких кафешек, которые общего порядка не придерживались. Поэтому я просто отправилась на улицу Фришмана, которая таки сосредоточение всяких разных галерей. И фотографировала то, что на глаза попадалось. Ну чтоб поиметь представление чего нонче в Израиле считается современной живописью. Ну и малыми формами скульптуры.


https://img-fotki.yandex.ru/get/56941/471773684.4/0_19b131_b3b0f956_orig.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/101212/471773684.4/0_19b132_f578ee71_orig.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/220200/471773684.4/0_19b133_4b06726f_orig.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/197923/471773684.4/0_19b137_adea9e87_orig.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/96932/471773684.4/0_19b136_7ffba75f_orig.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/220200/471773684.4/0_19b134_20c4deb3_orig.jpg

[ПШЕНИЦЫНА]

https://img-fotki.yandex.ru/get/220200/471773684.4/0_19b135_a320ba50_orig.jpg

[Хоха]

Думал ничего израильского не будет, а такие же картины, как везде. Но впечатление хорошее и цельное... Или ане стараются жутко, или мамка так удачно выбирала... Спасибо!

[ПШЕНИЦЫНА]

К сожалению в Акко у меня сдох фот и я не сфотографировала тамошних уличных художников.
Но в целом впечатление именно такое, что самобытности 0,00000001. На йеменском рынке по весне и то больше удовольствия получила от ковриков-половичков-расписных подносов. Бродя по Фришмана, всё время испытывала ощущение, что и это видела, и это. Хотя... Тоже самое наверное везде. Глобализьм же.
Хотя нет, весной по Маммиле в Иерусалиме ходила с открытым ртом, но было не до фотографий. Руки сильно мерзли. Как-то необычно для марта в Израиле температура в 5 градусов, а не в 25. Так с Тётей Машей и бегали от кафешки к кафешки, в перебежках только и тыкая пальцем - О! А! Ух ты! Но скульптуры там действительно интересные были. И все на продажу. С указанем цены и в какой галерее приобретать. Вроде и как экспонаты на продажу стоят, а вроде и как элементы городской архитектуры.

[Хоха]

Тоже самое наверное везде.
Это хорошо или плохо? В принципе, искусство опережает нас лет на 50. Или на скокато. Выходят любопытные перспективы единаго человечества?) Красота спасёт мир от политики, экономики и религии? Но погибнет сама))

[ПШЕНИЦЫНА]

Ha Yarkon 181 Tel Aviv. Он олицетворяет стихии - вода/земля. Вот вам земная его сторона.


https://img-fotki.yandex.ru/get/251308/471773684.4/0_19b138_e65c53b_orig.jpg

[ПШЕНИЦЫНА]

А это водная.


https://img-fotki.yandex.ru/get/169608/471773684.4/0_19b139_af8eae1c_orig.jpg

Сам дом мне очень нравится, но чето его не туда воткнули. Средь окружающих его домов он теряется.

[ПШЕНИЦЫНА]

https://img-fotki.yandex.ru/get/169608/471773684.4/0_19b13a_c0d83e30_orig.jpg

[ПШЕНИЦЫНА]

Фришмана 14. Минимум архетектурных наворотов, но домик уже сразу выделяется из окружающих его квадратно-гнездовых сооружений.


https://img-fotki.yandex.ru/get/196121/471773684.4/0_19b13b_726e6caf_orig.jpg

[ПШЕНИЦЫНА]

А это мой самый любимый дом в Тель Авиве. Сумашедший.


https://img-fotki.yandex.ru/get/98050/471773684.4/0_19b13c_acf7bb3f_orig.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/48627/471773684.4/0_19b13d_8a148a6b_orig.jpg

[ПШЕНИЦЫНА]

А все остальное там практически вот такое.


https://img-fotki.yandex.ru/get/98050/471773684.4/0_19b13e_b6ae8680_orig.jpg

Или такое.

https://img-fotki.yandex.ru/get/201221/471773684.4/0_19b13f_51e297dd_orig.jpg

[ПШЕНИЦЫНА]

Или такое.


https://img-fotki.yandex.ru/get/98050/471773684.4/0_19b140_612c1fb6_orig.jpg

[ПШЕНИЦЫНА]

https://img-fotki.yandex.ru/get/197923/471773684.4/0_19b141_f12b2478_orig.jpg

[Хоха]

А это водная.
Водная сторона Гауди напоминаит... Не?

все остальное там практически вот такое
Определяю натуры людей по домам, в которых они живут. Влияние жилища очень сильное...

[Хоха]

Любопытно, что все дома примерно одного цвета, и для меня Тель-Авив стал Жёлтым городом :) Понраилась ширина улиц, самое то. В Москве они такие широкие, что весь дух города выветривается...

[ПШЕНИЦЫНА]

Тель-Авив стал Жёлтым городом
Нет. Желтого как такового там нет. Это бежевые, молочные, слегка охристые цвета. Этакие разновидности всех "кофе с молоком". Ну и ессно белый. Не чисто белый, а всяко-разный.


https://img-fotki.yandex.ru/get/93917/471773684.4/0_19b142_ba116dc7_orig.jpg

[ПШЕНИЦЫНА]

https://img-fotki.yandex.ru/get/233608/471773684.4/0_19b143_cde80e32_orig.jpg

[ПШЕНИЦЫНА]

https://img-fotki.yandex.ru/get/176508/471773684.4/0_19b144_4f5e5d5c_orig.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/195648/471773684.4/0_19b145_6a8113b5_orig.jpg

[ПШЕНИЦЫНА]

Ну а так выглядят нестоличные города и городки.
Нацерет, то биш Назарет


https://img-fotki.yandex.ru/get/196070/471773684.4/0_19b146_b99e023_orig.jpg

[ПШЕНИЦЫНА]

Тверия.


https://img-fotki.yandex.ru/get/251308/471773684.4/0_19b147_34fd1873_orig.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/196020/471773684.4/0_19b148_54e476d_orig.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/60436/471773684.4/0_19b149_8558cf2d_orig.jpg

[ПШЕНИЦЫНА]

Беэр Шева.

https://img-fotki.yandex.ru/get/61164/471773684.4/0_19b14a_797613fa_orig.jpg

[ПШЕНИЦЫНА]

Ну а это - под небом голубым город золотой. Иерусалим.


https://img-fotki.yandex.ru/get/169608/471773684.4/0_19b14b_a8e833b0_orig.jpg

[ПШЕНИЦЫНА]

https://img-fotki.yandex.ru/get/29473/471773684.4/0_19b14c_108faff6_orig.jpg

[ПШЕНИЦЫНА]

https://img-fotki.yandex.ru/get/197741/471773684.4/0_19b14d_fdb36701_orig.jpg

[ПШЕНИЦЫНА]

https://img-fotki.yandex.ru/get/196600/471773684.4/0_19b14e_da7a2229_orig.jpg

[ПШЕНИЦЫНА]

Арабская "деревушка". Т.е. небольшое такое поселеньице.


https://img-fotki.yandex.ru/get/196141/471773684.4/0_19b14f_949d49b8_orig.jpg

[ПШЕНИЦЫНА]

https://img-fotki.yandex.ru/get/251308/471773684.4/0_19b150_8d417773_orig.jpg

[Хоха]

В томных форумных спасибах иногда вежливости больше, чем благодарности, но тут ваще гиперболы нету - спасибо за фотки, интересно!

А как в Израиле на счёт вандализма? Я был в каких-то наших городах, везде стены расписаны ублюдками, и никому дела нет. Появляется уверенность, что моё место на помойке и некуда деваться. О западных городах могу судить по фильмам - там как-то по районам разделяется...

[ПШЕНИЦЫНА]

везде стены расписаны ублюдками
Ну не везде они расписаны ублюдками. Кое-где они расписаны за версту видно, что талантливыми людьми.
Если имеется ввиду граффити, то они есть везде. И в Израиле тоже. И в тель-авивском районе Неве-Цедек (этаком подчеркнуто рафинировано-европейском) и в иерусалимском Меа Шеарим (ультраортодоксально религиозном). Содержание надписей только разное. От "Сара-дура" и "The Beatles FOREVER" в Неве-Цедек до "Раввин такой-то - старый козел и спит со своей мамой" или "Здесь отхожее место"(на доме, где живут например те, кто халу в шаббат разламывает не так, как разламывают её те, кто эту надпись сваял) в Меа Шеариме.
И в арабской части Нацерета тоже достаточно надписей и на стенах и в достаточно неожиданных местах. Только там сложности с переводом))), так что о содержании сказать ничего не могу.
Относительно вандализма? Лавок не ломают, памятники и скульптуры (а их там достаточно) не рушат. Все стоят себе, радуют глаз. Ну и усталые ноги. Всегда есть где притулиться. Вообще в Израиле со скамейками все на отлично. Всегда и везде. Даже там, где у нас никому бы и в голову не пришло установить скамеечку. Гулять по израильским городам одно удовольствие. Устал - тут же найдется нибудь-какой магазинчик, бутылочка минералки, чего-нить легкое пожевать и скамеечка. Передохнул и дальше.

[ПШЕНИЦЫНА]

там как-то по районам разделяется...
И там тоже. Есть престижные, дорогие районы, есть спальные рабочие, есть религиозные. Есть историческо-туристические, есть такие, куда туристам не рекомендуется (имеется ввиду экскурсионными группами). Но практически во всех, если ты спокойненько, соблюдая сложившийся в данном районе порядок, просто ходишь никому не мешая - тебе обязательно помогут, если вдруг заплутаешь или не найдешь то место, куда шел. Соблюдая порядок - это значит в религиозном районе ты не будешь в майке и шортах, а будешь одет приемлемо по их понятиям. В арабском районе - если женщина будет в сопровождении мужчины или более пожилой женщины ну и соответственно не будет сверкать своими прелестями. Гуляя вот таким образом, я побывала в таких местах, которыми не смогут похвастаться большинство туристов в Израиле. При этом отношение местных было весьма и весьма приветливым и уважительным.

О религиозных районах. В Тель Авиве их практически нет, в Иерусалиме - уже упоминавшийсЯ Меа Шеарим, Тверия - она сама по себе почти вся религиозна, как и Цфат. Вот только степень проявления этой самой религиозности везде разная. Иерусалимская почти наводящая жуть и тверийская - добрая, щедрая, юморная и гостеприимная.

[ПШЕНИЦЫНА]

https://img-fotki.yandex.ru/get/106972/471773684.5/0_19b151_c29a6ea7_orig.jpg

[ПШЕНИЦЫНА]

https://img-fotki.yandex.ru/get/225029/471773684.5/0_19b152_c3ccf410_orig.jpg

[Хоха]

Ма, твои комменты не хуже фоток, спасибо :roza:
А что в Израиле не понравилось? Хотелось бы и это узнать, для полноты картины...

[Хоха]

Ну не везде они расписаны ублюдками.
Везде, обычно малолетними.

Кое-где они расписаны за версту видно, что талантливыми людьми.
Ну талантливыми ублюдками) Суть не меняется.

если ты спокойненько, соблюдая сложившийся в данном районе порядок, просто ходишь... Соблюдая порядок - это значит в религиозном районе ты не будешь в майке и шортах, а будешь одет приемлемо по их понятиям. В арабском районе - если женщина будет в сопровождении мужчины или более пожилой женщины ну и соответственно не будет сверкать своими прелестями.
Это везде, если как они. Духовная неполноценность видна, когда человек самобытен, отличается, если будет собой, а не ими. При виде такого ублюдки впадают в бешенство)

[ПШЕНИЦЫНА]

ублюдки
ублюдок - байстрюк, блядин сын, незаконнорождённый; помесь, гад, подлец, подонок, скот, урод, сволочь, мерзавец, выродок, скотина, сука
Словарь русских синонимов.

УБЛЮДОК - 1. То же, что помесь во 2 знач. (о животных; обл.). 2. перен. О недоразвитом, никчемном человеке (прост. презр.).
Толковый словарь Ушакова.

УБЛЮДОК - 1. Непородистое животное, помесь (устар.). 2. перен. Незаконнорождённый ребёнок (устар. бран.). 3. перен. Человек с низкими, животными инстинктами, выродок (прост. презр.). Фашистские ублюдки.
Толковый словарь Ожегова.

Ты кого конкретно имел ввиду?


https://img-fotki.yandex.ru/get/96803/471773684.5/0_19b153_d6f3813a_orig.png

Перевод надписи с иврита "Мы не одни".

[ПШЕНИЦЫНА]

А что в Израиле не понравилось?
Шабат. Начинается около 6 часов вечера в пятницу. Пятница в Израиле - укороченый рабочий день. Работают где-то до часу-двух дня. А потом начинают усиленно готовится к шабату. Буквально весь Израиль валом валит в магазины, на рынки и покупает, покупает, покупает... Какими-то промышленными масштабами. По улицам прут буквально толпы, увешанные пакетами, с тележками, рюкзаками и т.д. Такси не поймать, в автобус не втиснуться (в остальное время автобусы всегда свободны). Не, оно понятно, им до понедельника продержаться надо.
И к вечеру в пятницу всё затихает. ВСЁ. Что-то купить можно только в мелких лавочках, что держат арабы. Чипсы, вода, сигареты, ну фигня всякая, которую я допустим и в рот не положу. Слава богу хоть банкоматы не отключают. А то у меня как-то случилось, долары на шекели поменять надо, а негде. Хоть с карты сняла.
Ну а потом суббота. Для туристов - идти только куда самим по себе и также самим по себе на ченить любоваться природного происхождения. Типо моря или гор.

[Ильинская]

Высоцкий:
проникновенье наше по планете особенно заметно вдалеке
Пшеницына, а надписи на русском попадались?))

[ПШЕНИЦЫНА]

Нет, не попадались, даже сакральное "Здесь был Вася". А вот вывесок на русском предостаточно. Вот например в Иерусалиме в Старом городе


https://img-fotki.yandex.ru/get/251308/471773684.5/0_19b154_a304e9ea_orig.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/108697/471773684.5/0_19b155_3b93eb99_orig.jpg


Причем иногда русские вывески попадались там, куда русских могло бы занести только непонятно каким ветром. Например в том же Меа Шеарим на мастерских по изготовлению париков. Но тут понятно - те парики, которые там делают не имеют никакой конкуренции. Они вне конкуренции. И некоторые дамы едут туда целенаправленно - за париками.
*обисняю. По религиозным соображениям замужние женщины после свадьбы бреют себе голову и в последующем носят парики. Правда те парики такого качества, что даже наметаным глазом не определить, что парик на даме, но традиция блюдется. Не показывать мужчинам собственных волос. Поэтому мастерских таких там немеряно, ибо каждая порядочная религиозная еврейка имеет далеко не по одному парику. Не, не каждая. Там все сложно, какие-то в качестве кисуй рош используют парик, какие-то - этакий вавилон из шарфа-платка на голове, какие-то - драпиздомического вида береты.*

[ПШЕНИЦЫНА]

Тверийские дамы. С кавалерами и без.


https://img-fotki.yandex.ru/get/239438/471773684.5/0_19b156_ba5fc3d3_orig.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/106972/471773684.5/0_19b157_adfa02fa_orig.jpg

[ПШЕНИЦЫНА]

https://img-fotki.yandex.ru/get/251308/471773684.5/0_19b158_c2fb2659_orig.jpg

А вот паричный вариант. Причем в этот момент в Тверии было +42 в тени.

https://img-fotki.yandex.ru/get/174613/471773684.5/0_19b159_b5e265ec_orig.jpg

[ПШЕНИЦЫНА]

Еще о париках. С появлением синтетических волос носить натуральные парики стало проявлением особого шика у религиозных женщин. Стоит это удовольствие около 2-х тысяч долларов и позволить его себе могут только в очень состоятельные семьях.
Причем парики делаются с не абы каких волос. Религиозная женщина не должна носить парик неизвестного происхождения, произведенного неизвестно где.

[Хоха]

Последнее предложение вызвало ассоциацию с конц. лагерями. Очень страшно стало...

[ПШЕНИЦЫНА]

Знаешь, да. Страшно.
Из-за этих париков целые баталии происходят, споры вокруг париков, которые обязана носить каждая ультрарелигиозная женщина после вступления в брак, в религиозном мире продолжаются не первый год. Несколько лет назад раввин Йосеф Шалом Элишев издал галахическое постановление, предписывающее религиозным женщинам немедленно сжечь парики, произведенные из натуральных волос вне пределов Израиля. Ибо оказалось что на изготовление париков шли волосы индийских женщин, срезанные в ходе религиозного индуистского обряда и затем проданные.

Одни раввины считают, что покрывать голову женщинам следует косынкой, так как "парик препятствует скромности". С этим утверждением категорически не согласны ашкеназийские раввины, полагающие, что святой долг замужней женщины - удалить волосы на голове и заменить их париком.
Дурдом.

[Хоха]

Ты кого конкретно имел ввиду?
Анекдот навеяло. Жукову не дали ордена за Бердичев. "М..дак усатый" - злился в туалете Жуков.
В соседней кабинке сидел Молотов и сообщил об этом Сталину. Тот вызвал Жукова - типа расстрелять или нет.
- Товарищ Жюков, ви каго имэли в виду?
- Гитлера, Иосиф Виссарионович!
- Да?.. - Сталин повернулся к Молотову... - А ви каго имэли в виду?

Все подходят, и Ушаков и Ожегов. Вандалы - это умственно и духовно неполноценные господа.

Очень страшно стало...
Ортодоксальная религия ужасает, но смешит. Видимо к ужасам я привык, и мне больше смешно, чем страшно...

[ПШЕНИЦЫНА]

мне больше смешно, чем страшно
Смешно, когда далеко. Этак со стороны, с высокого холмика. Не видя того, что близко. А вот близко - страшно.

[Хоха]

А вот ещё рассказ очевидца:

Евреи умеют жить - Гинзбург устроился нобелевским лауреатом, Константин Райкин сыном известного отца, а Гарри Каспаров, хоть и не совсем еврей - чемпионом мира. Ловкие ребята. Это я о наших, в России.
А теперь о тех, что в Израиле. Если бы вы видели эту землю...смотришь - и плакать хочется. Там селить никого нельзя, а можно сушить и вялить. Едешь, едешь - камни, камни, камни, и солнце печет, будто на утюге сидишь. Среди бесконечных камней изредка попадаются серые, скрюченные деревья. Нет газа, нефти, руд, пастбищ - ничего. Море и то Мертвое, одна соль, она плавает пудовыми белыми кусками, похожими на льдины. Девять месяцев в году не бывает дождя. При 30-40 градусах в тени.
Страна крохотная, на велосипеде, если дорога, можно из конца в конец за день добраться.
Дороги хорошие, а слева и справа бесплодная земля, камни, песок, горы. Изредка попадаются небольшие участки с ухоженной зеленью - пальмами, виноградом, апельсинами. Эта зелень без присмотра выгорела бы за два дня, но евреи провели к каждому саженцу трубочку с пресной водой. В центре оазиса несколько домов и блестящие полосы парников, это не для согрева, а, наоборот, для защиты от солнца. Когда саженцы окрепнут, парниковая пленка под беспощадными лучами тает и превращается в органическое удобрение.
Там, где среди пустыни имеется зелень, сомнений нет - это кибуц, колхоз по-нашему. Настоящие островки коммунизма. Кибуцники от частной собственности отказались и борются за высокий урожай. Вкалывают с утра до вечера и все кладут в общий котел. Никакой зарплаты. От каждого по способности, и каждый может взять что нужно из этого котла. По потребности. Обувь, например, износилась - иди и бери новые ботинки. Надо кому больного родственника навестить - иди бери деньги на поездку. А так вот попусту, как нам, капиталистам, деньги кибуцнику не нужны. Еда, жилье, семена, трактор - чего еще желать для счастья? Все поровну, все по справедливости. Правда, я бы там жить ни за что не согласился.
Олигархов тоже нет, хотя евреев немало. У них те, кто в правительстве и парламенте не имеют права заниматься бизнесом. А вот евреи-крестьяне живут, не то что у нас. Пасти негде, а молока, сметаны, масла, сыра завались. Коров держат на искусственных кормах и добиваются от них удоев куда выше, чем мы на своих лугах заливных. Израиль производит столько продовольствия, что евреи экспортируют излишки молока, масла, сыров и многое другое.
Наших эмигрантов там уже миллион, а всего израильтян со всего мира примерно пол-Москвы.
Страна маленькая, в армию и женщин призывают. Если воин попал в плен, выдержал пытки и не выдал военную тайну - молодец, герой. А если пыток не выдержал, тайну выдал, но остался жив - все равно молодец и тоже герой. Пусть командование думает, как и куда упрятать тайну, а задача солдата - выполнить приказ и сохранить свою жизнь (это тоже приказ).
Дедовщины нет, наоборот - евреи уже в семье приучают старших детей помогать младшим. И беспризорников нет, и детских домов нет, осиротевших сразу берет к себе какая-нибудь семья.
И еще "уроки милосердия". Каждый школьник должен выбрать кого-нибудь очень старого, или больного, или увечного, или глухого, или немого, или умственно отсталого человека и по возможности помогать ему жить. Подросток помогает. А тот живет.
Интернет

[ПШЕНИЦЫНА]

Настоящие островки коммунизма.
Ну ваще-то при создании кибуцев воплощались не коммунистические идеи, а социально-этнические идеалы библейских пророков.

[Хоха]

Выходит коммунизм и библия родичи?) Духовные))
Меня смешила комм. Троица:

https://img-fotki.yandex.ru/get/176508/471773684.5/0_19b15a_1f130fe9_orig.gif

Видимо Карлуша отец, Энгельс ента сын, а Вова святой дух?

[Хоха]

Коров держат на искусственных кормах и добиваются от них удоев куда выше, чем мы на своих лугах заливных. Израиль производит столько продовольствия, что евреи экспортируют излишки молока, масла, сыров
И сами едят синтетику, и других травят...

[ПШЕНИЦЫНА]

Не едят там синтетику. Искусственные корма - это просто переработанная всякая трава-солома в удобный для транспортировки вид с полезными добавками. На небольших фермах - там коров пускают гулять, травку жевать, а вот на огромадных - так то количество коров, что на такой ферме угуляет весь Израиль, включая Негев и окрестности Мертвого моря. Молочка в Израиле очень вкусная, разнообразная и кстати сроков хранения каких-то невсебически больших как у нас - у неё нет. И молоко там скисает, а не становится горьким. И никто сухое молоке не разводит, чтоб продать потом его как натуральное.
Израильские нормы по всяким консервантам, добавкам и прочим фигням - оченно строгие. И распространяются они не только на еду. И на косметику, и на детские товары, на предметы гигиены.
Как-то я купила в Израиле крем французской фирмы, которым дома всегда пользовалась. Вот прям тот же. Упаковка, наименование, разница только, что где у нас на русском, на этом на иврите. Так вот это был другой. В смысле и консистенция нежнее, и запах. И срок хранения. Нашему отводится 3 года. Тому - год.
Сначала вот еще чему удивлялась - на некоторых израильских товарах типо косметики или лекарств видела надпись "только для продажи в Израиле". Это когда товар производится и для внутреннего и для экспортного рынка, но израильские нормы строже. Вот и получается - все лучшее себе, ну а вам - как сами пожелали.

[Хоха]

Искусственные корма - это просто переработанная всякая трава-солома в удобный для транспортировки вид с полезными добавками.
Ага, мусор + химия. Анекдот. В Москве было 2 табачные фабрики, Ява и Дукат. Яву уважали, Дукат хаяли. Об этом зашёл между ними разговор. Дукат:
- Явцы, а чего в сигареты кладёте, почему их больше покупают?
- Ну, мусора, керосина и табака.
- А нафига табак?

На небольших фермах - там коров пускают гулять, травку жевать, а вот на огромадных - так то количество коров, что на такой ферме угуляет весь Израиль
Беда новой демографии... Натурой можно кормить 10 тысяч человек, но 10 миллионов уже нельзя. Синтетика неизбежна (

[ПШЕНИЦЫНА]

Сегодня до меня дошло, почему в Израиле при таком количестве красивых, действительно красивых женщин, столь малое их количество ухоженных, модно одетых, да словом просто аккуратно одетых и хоть с каким-бы то ни было вкусом.

[ПШЕНИЦЫНА]

Продолжу, а то вчера только мыслю ухватить успела. Да вот потому, что в Израиле полным полно мужчин, способных содержать семью от и до и даже больше, не имеющих обыкновения поглядывать по сторонам, особенно налево, в общем там женщины востребованы в любом виде, вот они и не напрягаются. И никакой конкуренции. Все равно им будет простое женское счастье.

[Ильинская]

Говорят многие израильские семьи многодетные... Может у евреек не остаётся времени и сил на женственность? Тут с одним крыша едет, а трое-четверо детей вообще амба, наверное...

[ПШЕНИЦЫНА]

Не многие, а практически все ))). Вот как у нас норма - один ребенок как минимум, там - как минимум это три. И времени у них вполне достаточно. Забота о детях - дело всеизраильское, т.е. и каждого в отдельности и государства в целом. Если в семье дети, будь то семья полная или не полная (ну папа там или мама куда делись), то думать о том, как найти средства на кусок хлеба детям не нужно. У детей всегда будет этот самый кусок хлеба да еще и с маслом. И с пироженым. Дело не во времени, а в отношении.
Когда израильтянка выходит из дому, в магазин ли, на учебу ли, работу ли - у неё даже мысли в голове не появляется, что кто-то на неё может смотреть как на женщину. Т.е. на то, насколько она женственна, сексуальна, хорошо выглядит и прочее. А если в этом нет необходимости - так на кой ляд? Может это на наш российский взгляд издержки ихней женской свободы?

[Хоха]

Может это на наш российский взгляд издержки ихней женской свободы?
На мой взгляд, это издержки фиговых израильских пигмалионов. А там на четверть бывший наш народ... (c)

как у нас норма - один ребенок как минимум, там - как минимум это три
Куды им так размножаться? Израиль семь на восемь размером, восемь на семь, будут этажами ходить по недостатку места -

https://img-fotki.yandex.ru/get/225029/471773684.5/0_19b15b_fdbd1e6b_orig.gif

[ПШЕНИЦЫНА]

Хоха, а слабо не хохой про

Куды им так размножаться?

[Хоха]

(в недоумении) почему? Да кем угодно. Перенаселение - одна из самых бедовых бед.

[Хоха]

Многочисленные сетевые заявления самих израильтян часто отдают фашизмом и уверенностью, что евреи избранный народ, а их израильские проблемы должны волновать всё человечество, как судьбоносные для него))
Ещё они переживают, что арабов в Израиле рождается "слишком много".

[ПШЕНИЦЫНА]

Многочисленные сетевые заявления самих израильтян
Израильтян, владеющих русским языком, около четверти населения, не включающего арабскую часть. Из них уже только половина владеет им настолько, что может внятно объясняться в письменном виде. Ну и соответственно, как в любом обществе, всегда найдутся те, кому нравится "громко говорить".
Об избранности речи ведут всё больше религиозно настроенные. Ну так и в России послушать и почитать иных православных патриотов - так русские не менее богоизбранные.
А насчет "слишком много арабов" - это глубоко "личное" мнение таких вот израильских патриотов. Арабы в Израиле продвинутые, и общая демографическая ситуация среди арабского населения ничем не отличается от общеизраильской.
А вот ортодоксалные евреи - там да, там аки кошки. И внутри Израиля косых взглядов поболе в их сторону, чем в сторону арабов.
Ибо как налогоплательщики они никакие, просто никакие, только потребители всяческих бонусов и плюшек, в армии не служат, валовый продукт не произволят. И плодятся и размножаются. Причем плоды их размножения опять же не дают никакой надежды к тому, что хоть они какой-то вклад внесут в развитие Израиля с экономической или культурной точки зрения.

[Хоха]

Давай тады анекдотную тему, иба сам анекдот))
Как относятся к анекдотам про евреев?

- Ви слышали, Рабиновича ограбили! Золото из квартиры повынесли!
- Так он им и отдал... Брешут.
- Его горячим утюгом пытали.
- Шо ви говорите? Ему за свет ещё намотало?

В Израиле развита культура анекдота? Расскажи, плз, ихний анекдот!

[ПШЕНИЦЫНА]

ברוכים הבאים

http://azohenvey.ru/

[Хоха]

демографическая ситуация
И плодятся и размножаются.
Объясните мне, гадине-мизантропу, зачем и кому необходимо дикое размножение? Чем Индия (1,2 миллиарда человек) лучше Австрии (8 миллионов человек)? Какие плюсы у Индии перед Австрией, меньшей на порядки?

[ПШЕНИЦЫНА]

А Австрии кто-то мешает дико размножаться?

[Хоха]

Цивилизованность?
Вопрос не о том был. Постоянно читаю пропаганду рождаемости, хотят как можно больше. И не только патриоты квасные орут, а ваще как бы государственная доктрина, публикой за аксиому принимается. Вопрос: это зачем? Какие преимущества получает страна с огромным населением? Вот Индия, например, какие получила?

[ПШЕНИЦЫНА]

это зачем?
Так математика ж.

[ПШЕНИЦЫНА]

Еду на поезде с Хайфы до Беер Шевы. Поезд с инетом. Праздник жизни.

[Oblomoff]

О, почтовый голубь от Ирен :)

[ПШЕНИЦЫНА]

Эта ездатня у меня была дюже насыщенная. Мне теперь после неё еще две недели отдыхать. Я ж неугомонная, в Израиле новых друзей нашла, со старыми тоже надо. Как же они без меня. Обломову персональный привет от Валерии Смайли. Девочкам - от Мириам. Ну и Барсов соответственно тоже интерес проявлял кто что и как.
Я уже дома. Под крылом Николаича. Встречал с розами.

[Хоха]

Встречал с розами.
Тогда мы с оркестром:

https://img-fotki.yandex.ru/get/142592/471773684.5/0_19b15c_217d7635_orig.jpg

:)

[ПШЕНИЦЫНА]

Иерусалим. Храм Гроба Господня.


https://img-fotki.yandex.ru/get/118982/471773684.5/0_19b15d_2cd2a96_orig.jpg

[ПШЕНИЦЫНА]

https://img-fotki.yandex.ru/get/59572/471773684.5/0_19b15e_1b4223c0_orig.jpg

[ПШЕНИЦЫНА]

https://img-fotki.yandex.ru/get/225029/471773684.5/0_19b15f_8086f650_orig.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/111568/471773684.5/0_19b160_d62d8746_orig.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/25939/471773684.5/0_19b161_181c0cb7_orig.jpg

[ПШЕНИЦЫНА]

https://img-fotki.yandex.ru/get/251308/471773684.5/0_19b162_98f7e701_orig.jpg

[ПШЕНИЦЫНА]

https://img-fotki.yandex.ru/get/118982/471773684.5/0_19b163_1145a362_orig.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/470815/471773684.5/0_19b164_6da5a279_orig.jpg

[ПШЕНИЦЫНА]

https://img-fotki.yandex.ru/get/109111/471773684.5/0_19b165_2dcf330a_orig.jpg

[Хоха]

Или такие мощные фотографии, или такое жуткое место... Ощущается пара тысяч лет, она подавляет... Это уметь надо было, сохранить на снимках. Спасибо, Пшеницына, здорово!

[ПШЕНИЦЫНА]

Ну вот не жутенькое. 200 долларов- и ты участник квеста "С крестом наперевес. Почувствуй себя богом".


https://img-fotki.yandex.ru/get/107473/471773684.5/0_19b166_d3bf9dbe_orig.jpg

[ПШЕНИЦЫНА]

https://img-fotki.yandex.ru/get/25939/471773684.5/0_19b167_f1493bb6_orig.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/145691/471773684.5/0_19b168_7d3fb08b_orig.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/226123/471773684.5/0_19b169_b7a69690_orig.jpg

[ПШЕНИЦЫНА]

https://img-fotki.yandex.ru/get/109344/471773684.5/0_19b16a_7f44bcf2_orig.jpg

[ПШЕНИЦЫНА]

https://img-fotki.yandex.ru/get/233608/471773684.5/0_19b16b_12db4df3_orig.jpg

[ПШЕНИЦЫНА]

Хайфа. Сады Бахаи.


https://img-fotki.yandex.ru/get/196070/471773684.5/0_19b16c_749f2a48_orig.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/93917/471773684.5/0_19b16d_68b4ae3_orig.jpg

[ПШЕНИЦЫНА]

https://img-fotki.yandex.ru/get/195132/471773684.5/0_19b16e_d97be88d_orig.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/45537/471773684.5/0_19b16f_29720b45_orig.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/169883/471773684.5/0_19b170_2a869be6_orig.jpg

[ПШЕНИЦЫНА]

https://img-fotki.yandex.ru/get/61248/471773684.5/0_19b171_739ff2b4_orig.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/61164/471773684.5/0_19b173_a1f4863_orig.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/107473/471773684.5/0_19b172_c6e9baf6_orig.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/59977/471773684.5/0_19b174_8d843114_orig.jpg

[ПШЕНИЦЫНА]

Беер Шева. Мечеть.


https://img-fotki.yandex.ru/get/142592/471773684.5/0_19b175_75cc273a_orig.jpg

[ПШЕНИЦЫНА]

Тель Авив. Раннее прераннее утро. После дождя. (в мае дождь в Тель Авиве - ну это как у меня в июле снег. Т.е. теоретически возможно, но фактически - разве только раз в столетие)


https://img-fotki.yandex.ru/get/176508/471773684.5/0_19b176_1481829a_orig.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/225029/471773684.5/0_19b177_645bfc9d_orig.jpg

И еще будут. И павлины-мавлины с Мёртвого моря, и Иерусалим с крыш старого города. И хайфское побережье.

[ПШЕНИЦЫНА]

Иерусалимская панорама с Масличной горы.


https://img-fotki.yandex.ru/get/227342/471773684.5/0_19b178_610f8a2d_orig.jpg

[ПШЕНИЦЫНА]

https://img-fotki.yandex.ru/get/60436/471773684.5/0_19b179_5ca32f5_orig.jpg

[ПШЕНИЦЫНА]

А это вид на эту самую Масличную гору. Слева - знаменитая мечеть Аль-Акса.


https://img-fotki.yandex.ru/get/109344/471773684.5/0_19b17a_c3b50ca1_orig.jpg

[ПШЕНИЦЫНА]

И Аль-Акса опять с Масличной горы.


https://img-fotki.yandex.ru/get/214545/471773684.5/0_19b17b_da1748e6_orig.jpg

[ПШЕНИЦЫНА]

https://img-fotki.yandex.ru/get/226123/471773684.5/0_19b17c_61a94fa5_orig.jpg

[ПШЕНИЦЫНА]

Это Сионская горница. Там где проходила тайная вечеря. Там же гробница царя Давида.


https://img-fotki.yandex.ru/get/93917/471773684.5/0_19b17d_d5c58591_orig.jpg

[ПШЕНИЦЫНА]

https://img-fotki.yandex.ru/get/197923/471773684.5/0_19b17e_8f7a6d68_orig.jpg

[ПШЕНИЦЫНА]

https://img-fotki.yandex.ru/get/118982/471773684.5/0_19b17f_166fde87_orig.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/176508/471773684.5/0_19b180_12b758a2_orig.jpg

[ПШЕНИЦЫНА]

https://img-fotki.yandex.ru/get/242441/471773684.5/0_19b181_2c1fee94_orig.jpg

[ПШЕНИЦЫНА]

Арабский район в Иерусалиме.


https://img-fotki.yandex.ru/get/93917/471773684.5/0_19b182_dc65d64_orig.jpg

[ПШЕНИЦЫНА]

Это отель YMCA. Я тут жила. Принадлежит Юношеской христианской ассоциации. Это что-то типо скаутов)))). Было весело. Русского духа не было ни в каком виде. Отель понравился очень-очень, здание раритетное. Слева от башни на верхнем этаже окошечко за колоннами - мой номер был.


https://img-fotki.yandex.ru/get/226123/471773684.6/0_19b183_afffc446_orig.jpg

[ПШЕНИЦЫНА]

Ранний завтрак под такими сводами - ощущение нереальности происходящего.


https://img-fotki.yandex.ru/get/118982/471773684.6/0_19b184_bd6a7539_orig.jpg

[ПШЕНИЦЫНА]

А это внутри.


https://img-fotki.yandex.ru/get/196020/471773684.6/0_19b185_8091aeb3_orig.jpg

[ПШЕНИЦЫНА]

https://img-fotki.yandex.ru/get/174613/471773684.6/0_19b186_8b2416fb_orig.jpg

[ПШЕНИЦЫНА]

https://img-fotki.yandex.ru/get/225029/471773684.6/0_19b187_cb16c671_orig.jpg

[ПШЕНИЦЫНА]

https://img-fotki.yandex.ru/get/108697/471773684.6/0_19b188_8f2e862d_orig.jpg

[ПШЕНИЦЫНА]

Ваша лягушка-путешественница.


https://img-fotki.yandex.ru/get/174613/471773684.6/0_19b189_e3d05bc9_orig.jpg

[ПШЕНИЦЫНА]

Стена плача.


https://img-fotki.yandex.ru/get/57797/471773684.6/0_19b18a_64645e79_orig.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/169883/471773684.6/0_19b18b_59ea1f9_orig.jpg

[ПШЕНИЦЫНА]

https://img-fotki.yandex.ru/get/176508/471773684.6/0_19b18c_339578e8_orig.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/106972/471773684.6/0_19b18d_43aa330f_orig.jpg

[ПШЕНИЦЫНА]

https://img-fotki.yandex.ru/get/108697/471773684.6/0_19b18e_22ffca99_orig.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/201221/471773684.6/0_19b18f_9c970cdf_orig.jpg

[ПШЕНИЦЫНА]

https://img-fotki.yandex.ru/get/57797/471773684.6/0_19b190_5338ecb6_orig.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/243077/471773684.6/0_19b191_7e57a302_orig.jpg

[ПШЕНИЦЫНА]

Старый город в Иерусалиме. Вообще хочу сказать, что это место особенное. Попадая в него - выпадаешь из своего времени и бытия. Чесное слово, но происходит какое-то нарушение самоидентификации.


https://img-fotki.yandex.ru/get/176508/471773684.6/0_19b192_5f4dc079_orig.jpg

[ПШЕНИЦЫНА]

https://img-fotki.yandex.ru/get/106972/471773684.6/0_19b193_8c2a6c7e_orig.jpg

[ПШЕНИЦЫНА]

https://img-fotki.yandex.ru/get/48627/471773684.6/0_19b194_4a521840_orig.jpg

[ПШЕНИЦЫНА]

https://img-fotki.yandex.ru/get/48627/471773684.6/0_19b195_bdf2e48b_orig.jpg

[ПШЕНИЦЫНА]

https://img-fotki.yandex.ru/get/225029/471773684.6/0_19b196_871e0207_orig.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/470815/471773684.6/0_19b197_581c6a3e_orig.jpg

[ПШЕНИЦЫНА]

https://img-fotki.yandex.ru/get/60436/471773684.6/0_19b198_f77a0069_orig.jpg

[ПШЕНИЦЫНА]

А вот такая она там, дорога к храму. Буквально еще 150 метров - невзрачная калитка среди лавок, по которой взглядом скользнешь и не заметишь, а за ней всехристианская святыня Гроба Господня.


https://img-fotki.yandex.ru/get/196060/471773684.6/0_19b199_24fff851_orig.jpg

[ПШЕНИЦЫНА]

https://img-fotki.yandex.ru/get/194492/471773684.6/0_19b19a_d486935c_orig.jpg

[Хоха]

Ваша лягушка-путешественница.
Ты по фактуре будто там и была всю жизнь)) экзистенциальная)

[ПШЕНИЦЫНА]

:D:aha::nu:

https://img-fotki.yandex.ru/get/174613/471773684.6/0_19b19b_ccff518a_orig.jpg

[ПШЕНИЦЫНА]

Я все норовила кисуй рош на головенку натянуть, но от отсутствия навыка (или от мож того, что форма головы под кисуй рош не заточена) с меня сваливались любые головные уборы, включая ободок для волос. Так что апосля двух недель под израильским солнцем будучи простоволосой, я заимела этакий интересный оттенок волос, отличный от черного. На личном примере убедилась, что в тицианистые времена дамы именно так и добивались того самого тицианового оттенка, держа волосы под солнцем.

[ПШЕНИЦЫНА]

А теперь Мёртвое море.
Поселок Эйн Бокек. Ну насколько он поселок, я не знаю))). Ибо там расположены только отели, штук 20, клиники вроде как две, два торговых центра, включая алмазный огромный магазин, несколько кафешек и автозаправка. Всё. Никто там не живет, жилых домов нет, обслуживающий персонал весь приезжает или с близлежащих кибуцев или из Беер Шевы, что в 70 км. Вокруг гористая пустыня, вызженая солнцем.


https://img-fotki.yandex.ru/get/176508/471773684.6/0_19b19c_9973828a_orig.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/48807/471773684.6/0_19b19d_97d6d37a_orig.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/93500/471773684.6/0_19b19e_f13ec6de_orig.jpg

[ПШЕНИЦЫНА]

https://img-fotki.yandex.ru/get/174613/471773684.6/0_19b19f_43228842_orig.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/56406/471773684.6/0_19b1a0_a3f725e3_orig.jpg

[ПШЕНИЦЫНА]

Где-то вдалеке предприятия для добычи соли и грязи этого самого Dead sea. Хотя чего там добывать, черпай себе и черпай. В Мертвое море заходишь - на дне, твердом, как будто там каменная плита (а оно так и есть) лежит слой соли вместо песка в несколько сантиметров. Где-то чуть, а где-то этак в два десятка. На отмелях - там грязь вперемежку с солью.


https://img-fotki.yandex.ru/get/56406/471773684.6/0_19b1a1_6912b2c5_orig.jpg

[ПШЕНИЦЫНА]

https://img-fotki.yandex.ru/get/61164/471773684.6/0_19b1a2_cd7e63ae_orig.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/370413/471773684.6/0_19b1a3_c81726ce_orig.jpg

[ПШЕНИЦЫНА]

Плюханье в Мёртвом море, как и плавание - практически невозможно. Единственно, на что там способен человеческий организм - болтаться поплавком. Или возлежать на воде, не делая резких движений. Ибо резкие движения могут привести к попаданию воды в глаза или рот - а от такого удовольствия мало не покажется. Глаза щипет неимоверно, а в горле начинает зудеть неимоверно.


https://img-fotki.yandex.ru/get/174613/471773684.6/0_19b1a7_3b6faa3a_orig.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/57797/471773684.6/0_19b1a4_32b2b9f4_orig.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/174613/471773684.6/0_19b1a5_b73feeab_orig.jpg

[ПШЕНИЦЫНА]

Ощущения конечно интересные. С берега смотришь - как будто все зашли по грудь в воду и замерли. На самом деле там под ними еще глубины немало. Просто в воде находишся вертикально и руками слегка помогаешь равновесие соблюдать. Или ложишься на воду и как на мягком водяном матрасе - главное не свалиться.


https://img-fotki.yandex.ru/get/176508/471773684.6/0_19b1a6_ca9d37a5_orig.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/61164/471773684.6/0_19b1a8_a3b945d6_orig.jpg

К вечеру вода нагревается до практически горячей. Вот в это время её пользительность, как уверяют врачи - самая наивысшая. Но удовольствия больше таки с утреца раннего.
Кстати, всякие купальные принадлежности после отдыха там приходят практически в нетоварный вид. Соль и солнце очень быстро это производят. Х/б полотенце дома уже постирала - оно буквально рассыпалось на лоскутки. Купальник из синего преобразовался в темно-серый.

[ПШЕНИЦЫНА]

https://img-fotki.yandex.ru/get/174613/471773684.6/0_19b1a9_5210712f_orig.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/111568/471773684.6/0_19b1aa_ee6a42e6_orig.jpg

[ПШЕНИЦЫНА]

Кому надо здоровье поправить с учетом особенностей вероисповедания - соблюдают свой собственный дресс-код.


https://img-fotki.yandex.ru/get/106972/471773684.6/0_19b1ab_14b122ba_orig.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/197923/471773684.6/0_19b1ac_72f9f643_orig.jpg

Прозрачнось воды удивляет. Хотя... Чего удивляться. В ней же ничего, кроме соли нет.

[ПШЕНИЦЫНА]

https://img-fotki.yandex.ru/get/111568/471773684.6/0_19b1ad_920e183e_orig.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/226123/471773684.6/0_19b1ae_53245f51_orig.jpg

[ПШЕНИЦЫНА]

В отеле, котором я жила, всякой живности было разведено. Но вне конкуренции конечно были павлины. Правда на них иногда нападоло восхотение поорать своим павлиньим ором, но уж лучше павлины, чем нибудь какие муэдзины.

Вот так он ночью вспархивал на достаточно высокий свой командный пункт и блажил.


https://img-fotki.yandex.ru/get/198569/471773684.6/0_19b1af_c124516c_orig.jpg

[ПШЕНИЦЫНА]

https://img-fotki.yandex.ru/get/142592/471773684.6/0_19b1b0_feb51a8f_orig.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/201221/471773684.6/0_19b1b1_524b31ec_orig.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/196600/471773684.6/0_19b1b3_80a3167a_orig.jpg

[ПШЕНИЦЫНА]

https://img-fotki.yandex.ru/get/109111/471773684.6/0_19b1b5_25cb24d3_orig.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/52790/471773684.6/0_19b1b4_65abb982_orig.jpg

[ПШЕНИЦЫНА]

https://img-fotki.yandex.ru/get/251308/471773684.7/0_19b1b6_7ce4288e_orig.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/118982/471773684.7/0_19b1b7_e2406228_orig.jpg

[ПШЕНИЦЫНА]

https://img-fotki.yandex.ru/get/174613/471773684.7/0_19b1b8_d0cf32e8_orig.jpg

[ПШЕНИЦЫНА]

https://img-fotki.yandex.ru/get/95629/471773684.7/0_19b1b9_11a45854_orig.jpg

[Хоха]

Спасибо за фотографии!


https://img-fotki.yandex.ru/get/142592/471773684.6/0_19b1b0_feb51a8f_orig.jpg
Природа нифига за так не делает, у всего имеется цель? Какая цель у такого огромного хвоста? Он волочится по земле и мешается... Следы заметает? Какой зверь охотится на павлинов по следам? Или чисто самок завлекать? Но тогда павлин - самый донжуан :crazy:

[Хоха]

https://img-fotki.yandex.ru/get/50455/471773684.7/0_19b1ba_b87170a1_orig.jpg

- фотография от Саши, на заднем плане море.

[Ильинская]

На этом публикация израильской темы из оттоманского архива закончена. Уф, из меня и дух вон))

http://ottomanka.ru/7/images/headbns/archive.jpg

Дальше real time :)
Пшеницына, ты ведь была в Израиле несколько раз, может и ещё поедешь. Лирика очень важна - причины твоей любви к этой стране. Чем и почему она так увлекла и пришлась по душе? Наверное у тебя там дела и важные встречи, но разве только поэтому ездишь? Как возник интерес к Израилю?

[ПШЕНИЦЫНА]

Израиль разный. Очень разный. У меня иногда было ощущение, что я за одну двухнедельную поездку побывала как минимум в пяти странах.

[Liubov]

Ириша! Спасибо за фотографии. Классные ! Твоими глазами увидеть очень интересно.:):roza:

[Oblomoff]

появись у него право ездить, никуда бы не поехал, чтобы не испортить кайфа
И. меня убеждает, что западная публика обыкновенней российской. Но тут она ошивалась между сволочей, а там среди бизнесменов. Конечно при деловых и занятых скучнее :D

У меня иногда было ощущение, что я за одну двухнедельную поездку побывала как минимум в пяти странах.
Тогда у Израиля державная шизофрения, как у людей. Прога на всё утопична, либо ты шизофреник, либо живёшь на 3% годовых) От мультиЯ никуда не денешься, и, с какого-то момента, человек развивается умножением натур в себе. Или не развивается.

Израиль разный
Главные беды России - дураки и дороги (c) )) А какие главные беды в Израиле? К сожалению, подозреваю худшее, извини за вопрос.

[Ильинская]

ошивалась между сволочей
Сволочь моя дорогая :D

человек развивается умножением натур
Ну, с мамой ребёнок один, в подворотне с товарищами другой, а когда засыпает под одеялом третий... Но как ты различаешь шизофрению и театр, игру, притворство, понарошки? Изображаю кого-то с начальником, это ведь не я.

[Oblomoff]

как ты различаешь шизофрению и театр
Театр и есть шизофрения, шиза как чистое искусство. Перевоплощение в другую личность - законы жанра. Он только этим и хорош. Для актёров) Настоящие буквально вживаются в образы.

притворство
Имитация оргазма - притворство? Да. Это шизофрения? Нет, потому что обман. Шизофрения не обман. Если жить понарошку, особого кайфа не получится.

Изображаю кого-то с начальником, это ведь не я.
А он не он :ha:
Так жить нельзя? (c)

[Ильинская]

Ну всё равно слишком круто для общих разделов) Честный рунетный юзер не увидит иронию) Тем более, дымку серьёзности. Хотя бы ставь больше смайликов :ha:

[ПШЕНИЦЫНА]

Тогда у Израиля державная шизофрения, как у людей. Прога на всё утопична, либо ты шизофреник, либо живёшь на 3% годовых) От мультиЯ никуда не денешься, и, с какого-то момента, человек развивается умножением натур в себе. Или не развивается.
А не слишком ли витиевато, мой милый друг? Будь добр, переведи, что сказать-то хотел?
Может я сама недостаточно четко выразилась для твоего понимания? Я имела ввиду, что Израиль столь разнообразен ландшафтно, экологически, топографически, демографически и архитектурно, что проехав от Хайфы на юг Израиля в поезде каких-то полтора-два часа, оказываешься просто в другом антураже. Абсолютно другом. При этом между ними Тель Авив, который тоже не похож ни на Хайфу, ни на Беэр Шеву.

[Oblomoff]

Будь добр, переведи, что сказать-то хотел?
Ну, чтобы понять, надо простить)) Интернет хорошая иллюстрация. Многие упиваются перевоплощением, так надоела монотонная житуха. А вы с русалкой меня убедили :nunu: )

Израиль столь разнообразен ландшафтно, экологически, топографически, демографически и архитектурно
Тогда это не шизофрения, а эклектика. Нечто рождается из хаоса) Но жара везде? Знакомый когда-то летал в Израиль, говорит был ходячим испарителем. Двигался на воде как машина на бензине. Закончилась вода в бутылке - всё, амба)
Разный, говоришь. А лично ты где бы согласилась пожить? В каком израильском городе? И почему...

[ПШЕНИЦЫНА]

В Хайфе. Или еще севернее по побережью. Вплоть до самой Рош хаНихра. Даже в нибудь каком кибуце там или небольшом поселке. Север Израиля каким то неуловимым образом соединяет в себе нашу среднерусскую природу и южную. И получается крышесносная реальность.
И каждю недлю бы ездила то на Кинерет, то на Мертвое море. Хотя в Израиле полно людей, которые там ни разу не были. Для них расстояния в два три часа, как для нас в полторы тыщи км.

[ПШЕНИЦЫНА]

Знакомый когда-то летал в Израиль, говорит был ходячим испарителем. Двигался на воде как машина на бензине. Закончилась вода в бутылке - всё, амба)
Да, такое бывает, но не вечно. Обычно это июнь-июль, ну и когда хамсин. Хамсин - это часа два-три в день, потом легчает. Опять же - в Тверии на Кинерете я спокойно переносила +42 в тени. На солнце даже и сказать не могу, сколько было. Но да, бутылка с водой должна быть при себе, если куда намылилась пошагать красоты смотреть. Кинерет расположен в котловине, сколько-то до фига метров ниже уровня моря, и там специфический микроклимат. Мне нравился. В ТА близость моря сказывается и влажность. Поэтому наиболее комфортно от 24 до 32 градусов. Ниже - кажется что прохладно, выше - помираешь от жары. Но там оно обычно 28-32.
В Негевской пустыне могут быть большие перепады между ночной и дневной температурой, особенно по весне. Днем шастаешь в майке, солнце зашло, шесть вечера, надеваешь штаны с начесом и теплую куртку.

[Ильинская]

История Израиля - выдумка, заявил археолог Зеэв Херцог, один из самых известных профессоров факультета археологии Тель-Авивского университета.

Принятая история - это легенды, такие же, как легенда о Ромуле и Рэме. Раскопки привели к пониманию: израильтяне не были в Египте, никогда не бродили по пустыне, никогда не завоевывали землю, чтобы потом передать её Двенадцати коленам израилевым. Ни одно из центральных событий истории евреев не подтверждалось тем, что мы находили. Исход, например, мог касаться всего лишь нескольких семей, история которых затем была расширена и “национализирована” по теологическим соображениям. "Великое царство Давида и Соломона" историографический миф.
Ничто не подтверждает факта существования Царства, ни один глиняный осколок. И это не значит, что археологи искали не в том месте, они перекопали абсолютно всё и теперь имеют свидетельства, что во времена Давида и Соломона Иерусалим был большим поселением, в котором не было ни центрального храма, ни царского дворца. Давид и Соломон были главами племенных княжеств, контролировавшими небольшие районы, Давид - в Хевроне, Соломон - в Иерусалиме.

Пшеницына, ты знаменитый сетевой детектив :) Правда имеется такой профессор, и он правда об этом заявлял?

[ПШЕНИЦЫНА]

В Ираиле две археологических мощных школы. В ТА университете и Иерусалимском. Иерусалимская больше прикалывается по библейской археологии, тель авивская по просто археологии. ТА-кая роет и исследует все подряд, иерусалимская обычно в местах, упоминаемых в торе. И между ними идет конфронтация.
Про Соломона и Давида. Скорее всего правы тель авивцы. Я была в раскопанном и там действительно больше похоже на местечковое поселение, чем на царские дворцы. Но иерусалимцы тоже нашли дофига подтверждающего всякие битвы и упоминаемые поселения.
Опять же, в Египте не нашли ничего, что можно было приписать наличию там большого количества евреев.
В общем роют.

[Ильинская]

Попалась инфа: Бат Ям называют самым весёлым городом Израиля. Самым весёлым! А почему?? Судя по Википедии, там нифига такого, панельный "спутник" Тель-Авива. Наверное ты не была в Яме, раз ничего особенного там нет. Однако, может, слышала, почему самый весёлый? :)

Бат Ям:

https://img-fotki.yandex.ru/get/96803/471773684.9/0_19beb6_53b6160b_orig.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/468374/471773684.9/0_19beb7_9ed6974a_orig.jpg

[ПШЕНИЦЫНА]

понятия н имею про его веселостость. Бат Ям место проживания в основном религиозного населения. В отличии от ТА там все шабатные примочки соблюдаются. Правда там пляжи офигенские, он так расположен, что больших волн не бывает и песочек беленький. На берегу расположены отели, но в основном там останавливаются благопристойные люди:D

[ПШЕНИЦЫНА]

вообще в Израиле религиозность влияет на место жительства. Между ТА и Бат Ямом, только без выхода к морю, расположен Бней Брак. Вот там живут ортодоксы. Такой жути, как в иерусалимском Меа Шеарим нет, однако... Бнейбраковские ортодоксы ничего не имеют против государственности Израиля и являются его законопослушными гражданами. В Бат Яме основное население религиозно, но без ортодоксального фанатизма. Т.е и на пляж могут сходить, ессно в соответствии с расписанием, женский или мужской день. Детей в обычную школу отдадут. В шаббат телевизор могут посмотреть, и лифтом воспользуются, и за руль автомобиля сядут.

[Oblomoff]

В Хайфе. Или еще севернее по побережью.
Понятно, спасибо. А где бывшие русскоязычные кучкуются? Нет ли такого города, где больше всего наших?

Между ТА и Бат Ямом, только без выхода к морю, расположен Бней Брак. Вот там живут ортодоксы. Такой жути, как в иерусалимском Меа Шеарим нет, однако...
Этого разделения не хватает России. Вот бы появились города по убеждениям, и никто друг другу не мешал) Или, хотя бы, районы... С другой стороны, кого у нас делить.

[ПШЕНИЦЫНА]

Как то сложилось, что русскоязычные в большинстве своем оседали в 80-90 годы на севере Израиля. Толпы же несметные тогда ломанулись. А на севере были земли, где жили арабы, но этак разбросано, деревеньками небольшими. Ну и там развернули строительство жилья для новоприбывших. Строили что то типо наших хрущевок. В результате рядом с Назаретом возник сугубо еврейский Нацрат Илит. Масенькая еврейская Тверия, что была только на берегу озера, разрослась вверх по склону. Хайфа вообще достигла каких то мегаразмеров по сравнению с тем, что находилось вокруг порта. Ну и более мелкие города... На севере климат и топография помягче, пустыни нет, зелени побольше.
Дети тех репатриантов уже столь не привязаны к северу, не говоря о внуках. Думаю, что еще лет пятнадцать двадцать, и ярковыраженная русскоязычность севера закончится окончательно. Деление будет больше по степени религиозности-светскости.
В Израиле все пригодные для жилья места застраиваются и четко разделить где город заканчивается, нельзя. Город плавно переходит в поселок, потом опять начинается другой город. По крайней мере вдоль крупных дорог.
Приезжающие жить в Израиль сейчас уже не смотрят на русскоязычность совсем того места, где будут жить. Смотрят на цену жилья, наличие работы, на развитость инфраструктуры.

[Oblomoff]

Таким образом, с еврейской идеей покончено? Израиль афишировался родиной для каждого еврея, их домом, идеология на первом плане, место, где могут нормально жить посреди своего народа. Типа любой еврей - достояние державы и её гордость, приезжайте, эта страна для вас. А ныне сугубая прагматичность? Пустим работать за полцены, везите своё бабло, купите конурку между городами. За бешеные деньги? Когда-то жильё давали бесплатно? Если старик - пшёл вон? У него денег нет, работать не может, значит Израилю не нужен? Хоть и еврей.

[ПШЕНИЦЫНА]

я бы не была столь категорична, однако прагматизма теперь при переезде гораздо больше, чем идеи. Помню как то в самолете из Мск в ТА летела с новыми репатриантами. Семья пять человек. Дедушка бабушка мама папа подросток лет 13. Дед был настроен категорично. Не понравится, вернусь. Я дескать уже на пенсию вышел, а там мне еще пять лет до пенсии пахать. Я с ним весь перелет трындела. Никакой идеей у этого семейства не пахло. В Ебурге всю недвижимость сохранили, все возможности для возвращения. Иврит для начала тоже в сохнуте дома подучили. В общем перебирались чисто прагматически. Совсем не так, как репатрианты из 80-х. Их рассказов я тоже наслушалась.

[ПШЕНИЦЫНА]

Приблизительные цены на жилье. Например в пригороде Хайфы, Кирьят Яме. Т.е. не самый дорогой район. Квартира около 60-65 кв.м. (меньше и не бывает, в Израиле с маломерным жильем напряженка) около 160-180 тыщ. американских долларов. Если на наши рубли, то 1 кв.м. жилья 155 тыщ. руб.
Коттедж (в смысле не квартира в многоквартирном доме), но это может быть один дом, но на два входа, на разные семьи. А то и на три. В общем не квартира и наличие нибудь какого дворика, веранды или места для авто. Жилая площадь около 150 кв.м. от 500 000 амер. долларов. Т.е. 1 кв.м. начинается от 190 тыщ. наших рублев.

[Ильинская]

Если на наши рубли, то 1 кв.м. жилья 155 тыщ. руб.
Для сравнения цены кв. м. в Москве (https://www.realtor-pro.ru/stoimost-kvadratnogo-metra-zhilya-v-moskve-po-rayonam). Местами приятный район Покровское-Стрешнево - примерно столько же.
Опять возникает недоумение по свадьбам на Кипре, туда ездят жениться. Полезла в инет:

В соответствии с законами государства Израиль, вопросы бракосочетания и развода евреев находятся в монопольном ведении ортодоксального раввината. Это приводит к положению, когда огромное число людей не могут сочетаться браком по своему желанию, ввиду отсутствия какой-либо альтернативы. Согласно законам иудейской и мусульманской религии, статус женщины в браке и разводе не равен статусу мужчины, он значительно ниже. Неравенство выражается в финансовых отношениях в рамках брака и в возможностях выхода из брака. Таким образом, законы государства Израиль лишают многие пары основных прав - жениться и разводиться в своем государстве. Треть репатриантов из государств СНГ не могут жениться в Израиле, они прибыли по Закону о возвращении, но их еврейство не признано ортодоксами.

Это жЭсть)) Пшеницына, что бы ты поменяла в Израиле, имей такие полномочия? :)

[ПШЕНИЦЫНА]

вот две траблы израильских, которые с точки зрения здравого смысла не поддаются никакому осмыслению, это свадьбы и похороны. Я уже упоминала, что есть евреи и есть израильтяне. Т.е. евреи, живущие в Израиле, являющиеся гражданами Израиля и могущие жениться согласно галахическим законам, то бишь по всем канонам, с раввином, с выдачей свидетельства. И захороняемые, если умерли, также с соблюдением галахи. Т.е. на кладбищах соответственных, в соответствии с определенным обрядом, с содействием религиозных официальных органов. И есть израильтяне. Которые могут быть вроде и евреями в своей основной массе, но не очень. Например перебрались репатрианты. Папа евреей прям самый еврей, а жена его совсем не еврей, или не совсем еврей. То их дети будут только израильтянами. И жениться им надо будет на Кипре, никаких постоять под хупой. И если папу похоронят согласно галахе, то маму - оченно далеко от него, ибо с кладбищами для таких определенная засада. И детям нужно или проходить гиюр, чтобы стать прям евреями-евреями, или плевать на все, и жить как есть. А гиюр - это отдельная пестня.

[Хоха]

Большинство израильтян против этого не возражает? Иначе б изменили порядок вещей. Референдумом, которых в Израиле не бывает (?) )
Википедия не сообщила подробностей гиюра. Там ещё хуже, чем со свадьбами? Одного желания пройти гиюр недостаточно?

[ПШЕНИЦЫНА]

Большинство израильтян против этого не возражает?
Возражает. И есть политические партии, которые выступают за изменение порядка существующего. Но немаловажно то, что именно таков порядок был заложен при образовании государства Израиль. Типо как у США Декларация независимости, Так и у Израиля тоже такая есть. И там такое написано
Государство Израиль будет открыто для репатриации и объединения в нем рассеянных по свету евреев; оно приложит все усилия к развитию страны на благо всех ее жителей. Оно будет зиждиться на основах свободы, справедливости и мира, в соответствии с идеалами еврейских пророков. Оно осуществит полное общественное и политическое равноправие всех своих граждан без различия религии, расы или пола. Оно обеспечит свободу вероисповедания и совести, право пользования родным языком, право образования и культуры. Оно будет охранять святые места всех религий и будет верно принципам Хартии Организации Объединенных Наций.
И получается этакое такое - вроде жить по пророкам, значит по галахе. И когда шло становление Израиля, туда все ехали "настоящие" евреи, и никаких других традиций не требовалось. Никто и не помышлял, что может быть по другому.
А потом началось.... В общем 20 лет уже эту тему мусолят, чего-то делают... А что такое 20 лет для них, если есть опыт сороколетнего туда-сюда хождения:D

[Критик]

В инете говорили, что становиться "вполне евреем" нужно до эмиграции в Израиль, а не после. И ехать туда безупречным) В России можно хоть эфиопом стать за деньги.

[Хоха]

За деньги можно всё и везде, где попадаются наши люди) В Израиле наших дофига, made in СССР, где блат оставался нормой жизни и методом выживания. Не могу поверить, что они мутировали и там поголовная порядочность) Возможно это вопрос цены. Миллионеры туда не эмигрируют, а люди победнее, узнав ценники, предпочитает жениться на Кипре.

право пользования родным языком
Неужели имеют? В Израиле есть русские школы и всё остальное из перечня этого права?

[ПШЕНИЦЫНА]

Не могу поверить, что они мутировали и там поголовная порядочность)
Мутации произошли в самые разные сторону, сугубо противоположные. Порядочность или усилилась до невсебических размеров, или сошла на нет от слова совсем:D
В Израиле есть русские школы и всё остальное из перечня этого права?
Право пользования ты понимаешь совсем не по-израильски. Пользуйся сколько хочешь, говори на нем, книжки читай, даже газетки добрые люди выпускают, а ты их только покупай за свои кровные. В супермаркете опять же ценники на русском не редкость, причем верхней строкой и крупными буквами, чтоб дедушкам и бабушкам хорошо было видно.
Но русские школы - пардон, государство подписалось на вкладывание государственных средств в изучение двух гос.языков - иврит и арабский. Есть желание - открывай школу, курсы, детский сад с русским и учи желающих, хоть безвозмездно, хоть возмездно, но за свои кровные. Препятствовать никто не будет.
Ибо кроме русского там дофига носителей испанского, французского, итальянского, польского, румынского языков. И выходцев из Йемена, Туниса, Польши, Румынии и прочих.... Не надо думать что выходцы из СССР там прям основополагающая часть. 90-е были 20 лет назад. Дети тех репатриантов уже давно выросли и своих детей завели. И всякие России, Белоруссии, Украины, Казахстаны... это очень далеко, это не их, им это неинтеесно. Они израильтяне.
В инете говорили, что становиться "вполне евреем" нужно до эмиграции в Израиль, а не после. И ехать туда безупречным)В инете много чего говорят.
Можно в России хоть писят раз стать "вполне евреем", там всё равно проверят. И если усомнятся... Жениться на Кипре, быть похороненым на нееврейском кладбище однозначно.

[ПШЕНИЦЫНА]

Давно фоты не показывала.

Эйлатское побережье и эйлатские украшения... Цвет моря...

https://img-fotki.yandex.ru/get/477847/471773684.39/0_1aa44d_7f09bf20_orig.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/509063/471773684.39/0_1aa44e_e164bef0_orig.jpg

[ПШЕНИЦЫНА]

Для нашего неискушенного взгляда - это этника нибудь каких арабов. Чисто для туристов.
Однако это с беэр-щевского рынка фотографии, и это платья йеменских евреек, которые по сю пору в них рассекают.
Пожилые женщины по сю пору соблюдают такой дресскод. Молодые - только из особо ортодоксальных.

Это праздничный вариант.

https://img-fotki.yandex.ru/get/477594/471773684.39/0_1aa44f_6241bae0_orig.jpg

Это будничный.

http://ottomanka.ru/7/images/headbns/noimage_02.jpg

[ПШЕНИЦЫНА]

Бедуинки тоже носят подобные платья, но не то что победее... У бедуинов по одежде и по жилищу вообще не определить, насколько они состоятельны. Это определяется только по автомобилям и по верблюдам. Бедуинка с детьми.

http://ottomanka.ru/7/images/headbns/noimage_02.jpg

[ПШЕНИЦЫНА]

А это вам не просто какой поп у Храма гроба господня с тетями разговаривает.

http://ottomanka.ru/7/images/headbns/noimage_02.jpg

http://ottomanka.ru/7/images/headbns/noimage_02.jpg

Это 141-й Патриарх Святого града Иерусалима и всея Палестины, Сирии, Аравии, обонпол Иордана, Каны Галилейской и святого Сиона Фео́фил III, епископ Иерусалимской православной церкви. В общем греческой православной.
Тот самый, который входит в кувуклию и там зажигается Благодатный огонь на пасху.
Кстати с тетями он говорил по русски. С жутким акцентом, как то странно немного, но по русски с правильным строением фраз.

[ПШЕНИЦЫНА]

А это монахини армянской церкви.

http://ottomanka.ru/7/images/headbns/noimage_02.jpg

Семейство наших, русских паломников в Иерусалиме.

https://img-fotki.yandex.ru/get/896238/471773684.39/0_1aa450_c2f8d4a_orig.jpg

[Критик]

Интересно, экзотика всегда рядом, даже пишут задом наперёд. Евреи были народом левшей, когда то?)) Правой неудобно, заслоняет. Пока допишешь слово до суффикса, приставку уже не видать. Или как там они делятся.

Википедия не сообщила подробностей гиюра.
Можно подумать, на этом сайте легче. У вашей таможни такой гиюр навязчивый)

[ПШЕНИЦЫНА]

экзотика всегда рядом, даже пишут задом наперёд.
Ну вообще-то письмо справа налево - древнейшее. И писали изначально не на бумаге, и ни на папирусах. А на глинянных табличках царапали, или на камне выбивали. И там удобнее как раз справа налево.

[Ильинская]

Цвет моря
Спасибо! Вода завораживает... За это Обломов дразнит русалкой и сочиняет гадкие рифмы, т. к. русалка хорошо рифмуется))

платья йеменских евреек
У меня домашняя коллекция фолковой одежды, чтобы Геньку экзотически ублажать) Она становится хипповой, если добавить цыганщину. Но в этих платьях уже сразу эстетика хиппи, или мне снова мерещится. Хиппи:

https://img-fotki.yandex.ru/get/6308/471773684.c/0_19cc3f_47333ab3_orig.gif

Бедуинки тоже носят подобные платья
Колоритно и гармония с пейзажем. А не бедуинки? Как одеваются типичные израильтяне? Пиджаков и галстуков даже в офисах нету, например потому, что жарко? А в магазин, туда-сюда, в кино футболка и джинсы? Или даже шорты. Или даже треники :D

141-й Патриарх
Цитата:
Христианство в Израиле лучше не афишировать, особенно если ты еврей, а не араб, армянин или грек. На Земле обетованной вопрос веры стоит настолько остро, что многие теряют веру вообще. Трудно приходится крещеному еврею с соответствующей фамилией, внешностью и биографией, которого соплеменники не считают своим. Например, Освальда Руфайзена, известного как брат Даниель. Во время Второй мировой войны он, будучи антифашистом, устроил побег трёхсот евреев из гетто возле Гродно. А когда переехал в Израиль, государство так и не признало Даниеля евреем. Кстати, поправкой в законе о возвращении, затруднившей путь евреям-христианам на историческую родину, мы обязаны именно судебному иску "Руфайзен против Государства Израиль".
Евреям, верующим в Христа, надо тысячу раз подумать, прежде чем репатриироваться в Израиль. В конце концов, можно посетить Святую землю в качестве паломника.

Можно подумать, на этом сайте легче. У вашей таможни такой гиюр навязчивый)
Но ты достойно сопротивлялся, наш человек :sh:

[ПШЕНИЦЫНА]

Как одеваются типичные израильтяне?
Никак. Утром проснулись, рука куда-то дотянулась, что-то из кучи вытащила, натянулось на торс и всё. Самый невостребованный предмет в израильских магазинах - утюг:D Правда вопрос в том, что в той куче, куда тянется рука, одежда какой ценовой категории. У кого-то с арабского рынка китайско-турецкого производства, у кого-то с бутиков, что не гарантирует, что это не тож самое китаско-турецкое:ha:. Но на улице это уже без разницы. Вопрос только в том, сколько стирок той одежде можно выдержать. Практически нет женщин на каблуках. Обувь удобная, легкая. Не, каблуки появляются в зимний период, когда израильтянки одевают сапожки. Тут уж они по отношению к каблукам самовыражаются по полной. Сапожки или ботики должны быть на каблуке.
Дресскод блюдется преимущественно в госучреждениях, банках. Ну как дресскод - женщины не в футболке, а в светлой блузке. Количество бижутерии и ее качество на усмотрение дамы. Поэтому ту блузку иногда и не видно. Мужчины не в майках, а в светлых рубашках. Наличие галстука необязательно.
В школах некоторых есть форма. Я не поняла в каких и почему, но в каких-то ребятня вразнобой кто как хочет, в каких-то что-то типо жилетиков-сарафанчиков с эмблемкой.
Отдельная тема - наряды религиозных и ортодоксов. Про это какнить действительно отдельно напишу. Тут и сугубо израильская мода - джинс-пакет (юбка джинсовая и джинсы одновременно), и разновидности кисуй рош (головные уборы женские) и много чего интересного.
А вот праздничная одежда - это нечто. Свадьбы, бармицвы - это праздник души и сердца. Шьются наряды или покупаются, но это НАРЯДЫ с большой буквы.
Христианство в Израиле лучше не афишировать, особенно если ты еврей, а не араб, армянин или грек.Хрень какая. Если еврей (человек, рожденный от еврейской матери), то хоть каждый месяц меняй вероисповедание, ты всё равно по галахе еврей. Христианская конфессия всяких толков (православие, католичество, протестанство, коптская цековь) третья по численности. У всех есть свои места по отправлению своих ессных религиозных надобностей. Хоть крест во все пузо нарисуй, слова никто не скажет. Но в дюже арабские кварталы и к дюжим ортодоксам лучше не ходить:D Но туда и без креста лучше не ходить.

[Критик]

писали изначально не на бумаге, и ни на папирусах. А на глинянных табличках царапали, или на камне выбивали. И там удобнее как раз справа налево.
И теперь они мучаются, потому что питекантропы на булыжниках выбивали? Каковы ортодоксы)
В Израиле никто не говорит на идиш? Если никто, это печально. Идиш ощущается именно еврейским языком, послушать можно тут:
https://youtu.be/PNZgeGAsLuk
Чего не скажешь об иврите.

[ПШЕНИЦЫНА]

Ну мало ли кому что чем ощущается. Кому-то может чалдонский говор в Сибири ощущается русским языком.
На идише говорят некоторые ортодоксальные дома (общины то бишь). Они не признают иврит и государство Израиль. Что не мешает им пользоваться благами этого государства.

[Критик]

Цитата с озабоченного сайта:
Пожалуй, ничто не передаст разницу между этими языками лучше, чем еврейские поговорки. Например, такая: "Кто не знает иврита, тот необразован, кто не знает идиша, тот не еврей". В ней и других подобных ей отражалось основное, можно даже сказать сакральное различие: идиш был языком будней, повседневного общения для евреев, он отличается подвижностью и возможностью изменений, иврит - язык молитвы, философских книг и бесед, он не столь подвержен веяниям времени.
Такое идеальное сосуществование было нарушено, и со временем эти языки то менялись местами, то оттесняли один другой. Сегодня идиш всё глубже уходит в прошлое. Если до Второй мировой войны на идише общалось порядка 11 млн. человек, то в 2012 году эта цифра порядка 500-600 тыс. Но, в то же время, увеличивается число заинтересованных в его возрождении.

500 тысяч это катастрофа, т. к. они рассеяны по миру. Идиш милый и живой, в отличие от мертворождённой реинкарнации иврита, которую внедряли инквизицией))
Ну понятно, чтобы тебе ответить, я заглянул в яндекс. Там один мужик из России был в Тель-Авиве и рассказывал:

Наши коллеги - израильтяне - в большинстве говорят по-русски, ведь многие приехали из нашей страны. Все говорят по-английски и на идише. Я плохо понимаю разницу между идишем и ивритом (оба языка мне одинаково непонятны). Беседы с коллегами проходили обычно следующим образом. Официальные вопросы обсуждались на английском через переводчика. Технические вопросы на русском. А когда коллеги хотели поговорить при нас, но без нас, они переходили на идиш.
Он явно путает идиш с ивритом) т. е. непригодность иврита для общества современных технологий выходит со второго плана на первый. Думаю идиш тоже не годится, зато больше нравится мне)) У нас же нету другой точки отсчёта, кроме своей колокольни.

чалдонский говор в Сибири
Можно как-то его послушать? Очарователен? И вот интересно, где в России самый лучший русский язык. На юге РФ язык очень грязный, на севере очень бедный. В Москве получше, но без души и с "дожжями". Может в Питере?

[ПШЕНИЦЫНА]

Что значит грязный и что значит бедный?
Про Питер. Если судить по нибудь какой коммуналке в Заячьем переулке или на Кирочной, то... разнообразый:D
Чалдонский говора сейчас практически не услышишь. Осталось может в деревнях сибирских несколько бабушек. Но во времена моего детства меня на лето отправляли в чалдонскую деревню. И к осени я возвращалась весьма лексически обогащённая. Так что и сейчас могу завернуть таким словцом.

[Критик]

Что значит грязный и что значит бедный?
На юге язык запачкан каким-то украинским суржиком, фактически уже не русский. Даже произношение заграничное) На севере очень примитивен, минимальный лексикон и самые простые реплики.

во времена моего детства меня на лето отправляли в чалдонскую деревню. И к осени я возвращалась весьма лексически обогащённая. Так что и сейчас могу завернуть таким словцом.
Мы уже навострили уши)) Заверни, пожалуйста!

В Израиле можно оставаться порядочным человеком и гражданином? В России затруднён честный бизнес, то и дело наезды и воровство, чтобы их покрыть. Многие мошенничают сразу, а когда начинаешь с лучшими намерениями, просто вынужден давать взятки. А бюрократия чудовищная. В Израиле не воруют, не разводят, не мошенничают, взяток не берут и честно платят налоги? Вдруг ты и это знаешь...

[ПШЕНИЦЫНА]

В Израиле можно оставаться порядочным человеком и гражданином?
Порядочным человеком и гражданином можно везде оставаться, хоть в Гондурасе, хоть в Йошкар-Оле. Как и воровать, мошенничать и брать взятки можно и в Швейцарии с Норвегией. Суть не в этом. Суть в том, что в Израиле какие-то вещи, вполне доступные пониманию в России, там просто не понимаются на ментальном уровне. Там не понимается зачем давать деньги полицейскому на дороге, зачем давать деньги чиновнику в отделе соцзащиты. Зачем нести коньяк и конвертик врачу в больнице. Вот как в Росии никто не понимает, зачем закрывать кран с водой, когда зубы чистишь, так там не понимают зачем деньги давать за то, за что люди получают и так оплату их труда. А вот краник они закрывают, когда зубы чистят.
Заверни, пожалуйста!
Допреж те оп чом слекотать?
На севере очень примитивен, минимальный лексикон и самые простые реплики.Вятичи - они ж к северянам? Так вот мой благоверный из вятских. С города Кирова-Хлынова-Вятки. Ну и в Вятской губернии я с ним побывала. Вот никак не могу про примитивность или бедность сказать. Скорее сдержанность в разговоре. Зачем зазря слова выпускать, пустословить. Но уж коли зашел разговор серьезный - что-то примитивности замечено не было.

[Критик]

там не понимают зачем деньги давать за то, за что люди получают и так оплату их труда
Вообще-то основания имеются, просто не нравятся) В союзе, откуда они свалили, на зарплату обычного служащего можно было не умереть с голоду, это всё. Моим родителям так и не удалось накопить на цветной телевизор. Естественно, крутились тогда как могли, хотя бы чтоб детям еды взять, у спекулянта. А сейчас эти дети выросли, в них заложено.
Ещё умиляет непонимание американцев, почему в России живут с родителями. Да где ж ещё было жить? Если дико повезло, и семья получала квартиру, она (квартира) была одна на пару поколений вперёд. Выросшие дети могли стать в очередь на работе и через 20 лет приблизится к мечте) Сменили работу - 20 лет заново) А как в Израиле? Дети живут с родителями? Бесплатных квартир нету в принципе? Или куда поселяют прибывшего эмигранта и его семью? Им дают жильё по государственной программе?

[ПШЕНИЦЫНА]

Дети не живут с родителями. Обычно деть в родном доме до армии или до окончания школы и начала учебы в вузе. Потом сваливает. Из всех моих знакомых только один уже миновал тридцатилетний возраст, а от мамыпапы не свалил. Хотя и в армию сходил, и универ закончил. Те его всяко разно выпихивали несколько лет, теперь плюнули, нехай будет. Но он не от мира сего, ему только комп нужен и проги писать писать писать... На внуков они уже не расчитывают.
Сваливают обычно на съемную квартиру, или если учатся, то в кампус, даже если этот кампус в 10 минутах от родного дома.
Репатриантов на первое время обычно определяют в нибудь какой кибуц, где они около полугода осваиваются, учат язык. Потом они определяются с местом жительства, работой и прочее. Им предоставляется машканта. Т.е. ипотека. Ссуда на несколько лет, а то и десятилетий. Кто то ее берет и покупает жилье, кто-то не берет и начиная работать, снимает жилье. Каждый сам себе кузнец своего счастья.
Бесплатного жилья нет. Есть социальное. За него какую то часть оплачивает государства. Какую, определяется индивидуально. С соцжильем напряженка, его не хватает категорически. Пенсионеры, которым пенсия позволяет, или которым дети имеют возможность помогать, могут поселиться в этаких кондоминиумах для пожилых. Там есть и медработники, и с уборкой помощь. Но это достаточно дорого. Хотя условия прям санаторные. Но это не государственное, это частные заведения.

[Ильинская]

Практически нет женщин на каблуках. Обувь удобная, легкая. Не, каблуки появляются в зимний период, когда израильтянки одевают сапожки. Тут уж они по отношению к каблукам самовыражаются по полной. Сапожки или ботики должны быть на каблуке.
Если мне туда ехать, зимой только))
По ходу из темы выяснился

ПЛАН СПАСЕНИЯ ИЗРАИЛЯ
1. Отменить шаббат.
2. Заменить иврит идишем.
3. Поменять климат, т. к. очень жарко.
3. Ортодоксов репрессировать на Колыму.
4. Т. к. женятся в Израиле через попу, отменить браки.
5. Т. к. умереть в Израиле хуже, чем жениться, отменить смерть.
6. Заставить ж. краситься и ходить на каблуках.
:D

Обычно деть в родном доме до армии
Израильская армия такая необычная... А если молодой человек туда не хочет, например пацифист. Его заставят?

[ПШЕНИЦЫНА]

В армию там хотят все. Если тебя не берут в армию это трагедия. В израильской армии место и пацифистам. находится. Библиотекарь, повар, преподаватель... Их армия не только армия, но и как своеобразная школа социализации израильского народа.

Если ехать в Израиль зимой, то с калорифером, в пуховике и с электрическим одеялом. И с запасом лекарств от ангины.

[Критик]

В армию там хотят все. Если тебя не берут в армию это трагедия.
Да как же им не хотеть, если там прикольная молодёжная тусовка. Были бы в советской армии девки, я бы тоже стремился)
В России никто в армию не хочет, в СССР никто не хотел. Наверное следует перенять израильский опыт. Какие главные отличия службы в израильской армии?
1. Берут и юношей и девушек, поэтому общение полов, ключевое в этом возратсте, не прерывается.
2. Человеческие бытовые условия, на выходные можно домой.
3. Нету дедовщины.
4. Не выключаются из жизни, т. е. могут учиться, развиваться и даже получают какие-то деньги?
Так?

Каждый сам себе кузнец своего счастья.
Т. е. надо понимать, когда уезжаешь туда из России, что материальное благополучие не улучшится, а ухудшится? А если из Москвы едешь, то радикально ухудшится? А если зимой, то нужен ещё калорифер, пуховик и электрическое одеяло :D

[ПШЕНИЦЫНА]

надо понимать, когда уезжаешь туда из России, что материальное благополучие не улучшится, а ухудшится?
Надо понимать, что если ехать туда без подготовленной материальной базы, без уже имеющихся связей в лице родственников, друзей, которые могут поспособствовать в работе, поисках жилья или еще чём, то оно, материальное положение, действительно может ухудшиться. По крайней мере на первое время, которое может затянуться на долгие годы. Надо помнить, что пенсионный возраст в Израиле с глубоко за 60 начинается. Что даже приезжая с высшим образованием, придется его или подтверждать, или получать заново.

[Ильинская]

пенсионный возраст в Израиле с глубоко за 60 начинается
А пенсии большие?
Если 70-летний человек приехал в Израиль, какую пенсию ему дадут? Или вообще не пустят?

https://img-fotki.yandex.ru/get/55431/471773684.12/0_19e6c1_f1793c50_orig.jpg

Старинные еврейские пословицы

Богатые живут ещё хуже бедных.
У Адама тёщи не было.
Если беда решается деньгами, это не беда, а горе.
У людей два уха и один рот. Поэтому слушайте вдвое больше, чем говорите.
Опасайтесь козу спереди, коня сзади, а дурака сверху.
Надо жить, хотя бы из любопытства.
Глухой услышал, как немой рассказывал, что слепой видел, как хромой бежал.
Бог хранит бедняков от самых затратных грехов.
Издали все выглядят одинаково.
Мужчины могли бы сделать больше, если бы женщины меньше говорили.
Когда скучно, берись за большую работу.
Лучше всех умеют воспитывать детей бездетные.

[ПШЕНИЦЫНА]

какую пенсию ему дадут?
Дадут. Минимальную. Но сейчас же за репатриантами из России сохраняется и российская пенсия. Жилье социальное тоже предоставят. На улице не оставят. Но все это будет ээээ ну какбэ... ну поменять шило на мыло.
Такие уже давно не едут. Все, кому надо уехали. Те, кто дожили до 70 в России или Украине с Белоруссией - уже туда им и не надо.

[свобода]

Бесплатного жилья нет.
А есть вообще что-нибудь бесплатное в Израиле? Детские сады, образование, медицина?

[ПШЕНИЦЫНА]

Школьное образование. Абсолютно бесплатное. Причем сюда же входят разные кружки для детей при детских центрах развития, которые от муниципалитетов.
Высшее образование бесплатно, если тебя учит армия. Но ты потом должен в армии определенное количество лет отслужить с этим своим образованием.
Детские сады все частные. Обычно это не детсад в нашем понимании, на несколько групп и около сотни детей, а какаянить женщина с профильным образованием получает разрешение, берет себе одну две помощницы и набирает с десяток детей. Если ей позволяют условия, то у себя дома, или арендует помещение. Таким образом устроены садики для дошколят и группы продленки, для младших школьников. В каких то это полный деь, до вечера, в других до обеда. Могут готовить еду и кормить деток, могут, чтоб деть с собой приносил. Это уже родители выбирают, какие условия им нужны. Но зато как правило такие садики рядом с домом, все соседи в округе знают хозяйку садика и помощниц.
Медицина страховая. т.е. у тебя в больничную кассу идут отчисления с дохода. Сам выбираешь кассу и процент отчислений.
За вызов скорой могут выставить счет, в зависимости от того, по какому случаю ее вызвали. Оплачивает или больничная касса или сам.

[свобода]

Спасибо. Вот интересно как-нибудь сравнить израильское и российское школьное образование...

У меня вообще идея для раздела Кабинет) Взять из российских, израильских, американских, французских школьных учебников истории главы о каком-то событии XX века и запостить в одной теме. По идее забавно получится) Сможете перевести?

[ПШЕНИЦЫНА]

Я могу своих попросить с иврита нибудь что сообразить. Или Смайли пусть расстарается. С английским сама управлюсь. Немцев могу потрясти. только нужно событие определить.

[свобода]

Полезла я в сеть, определять событие, а там новости. Произошло происшествие) С этого учебного года вводятся новые и единые учебники истории, от которых минобразования отказалось (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%83%D1%87% D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B8%D0%BA_%D0%B8%D1%81%D1%82%D 0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8).
Путин сказал - Путин сделал) Я даже не знала.

https://informatio.ru/news/education/middledu/novye_uchebniki_istorii/
https://informatio.ru/news/education/middledu/novye_uchebniki_istorii_v_2016_2017/

Эти актуальные тексты ещё недоступны?

[ПШЕНИЦЫНА]

еще нет. Но в качестве темы для сравнения можно взять начало Первой мировой войны. Ее причины и предпосылки.

[Ильинская]

в качестве темы для сравнения можно взять начало Первой мировой войны
Или Второй)

Те, кто дожили до 70 в России или Украине с Белоруссией - уже туда им и не надо.
За компанию? Когда целая семья перебирается, деды, отцы и внуки) А так советскому народу лучше Канада и Австралия. Европа не подходит, ну какие из него французы. Хотя в общественном парижском туалете есть надписи на русском языке (c))

Цитата:
"Практически все израильтяне неплохо знают английский и с удовольствием на нём говорят".
- правда? Выходит, почти все мультиязычные, это явное преимущество.

[ПШЕНИЦЫНА]

неправда. В школе английский изучают конечно. Но юзают его только те, кому он непосредственно нужен и в том объеме, в котором нужно. С дядькой в обменном пункте о Шекспире не поговоришь. Молодежь им владеет тоже на уровне дорогу показать или понять, чего тебе нужно. Но если дело касается работы и специальности... так это в любой стране.
Но все дорожные указатели и всякие вывески на улицах на трех языках, иврит, арабский, английский. Это не в Греции, где никакого дублирования их надписей греческих нет и фиг поймешь куда рулить или идти.

[свобода]

в качестве темы для сравнения можно взять начало Первой мировой войны. Ее причины и предпосылки.
Или Второй)
Вообще я предложила тему, исходя из:

Эта библиотечная благодать бесплатная! Представляешь Платишь только если ты распечатываешь или ксерокопируешь что то, но это совсем дёшево.
Сами по себе американские учебники истории скачать нельзя, у них строго авторские права. Но раз такое дело, может Liubov заглянет в библиотеку и возьмёт "за совсем дёшево" ксерокопию фрагмента?
В Америке две основные "исторические школы", техасская и калифорнийская:
http://urokiistorii.ru/learning/manual/51508
Принципиальной разницы нет, поэтому выбор - дело нашего вкуса. Выбираем калифорнийскую. Это учебник под названием

Prentice Hall. World history
ссылка 1 (http://www.phschool.com/webcodes10/index.cfm?wcprefix=mzk&wcsuffix=9999&area=view)
ссылка 2 (https://www.studenthandouts.com/Textbook_Supplements/Pearson-Prentice-Hall-World-History-Modern-Era-2007/World-History-Modern-Era-2007-Handout-Outline.html)

Prentice Hall - автор. Скорее всего, про начало войны будет несколько страниц, а может и одной хватит, поэтому затраты на ксерокопию незначительны. Израильские учебники тоже есть кому посмотреть, наверное.

[Критик]

Надо понимать, что если ехать туда без подготовленной материальной базы, без уже имеющихся связей в лице родственников, друзей, которые могут поспособствовать в работе, поисках жилья или еще чём, то оно, материальное положение, действительно может ухудшиться. По крайней мере на первое время, которое может затянуться на долгие годы.
Что получается из твоих слов? По идейным соображениям в Израиль уже не едут (сказала раньше), по материальным ехать не имеет смысла (говоришь сейчас). Таким образом, у евреев не осталось причин туда эмигрировать.
В Америке без машины делать нечего, а как в Израиле? Удобно ли жить и работать без автомобиля? Общественный транспорт хороший и дешёвый? Или плохой и дорогой?

У меня вообще идея для раздела Кабинет) Взять из российских, израильских, американских, французских школьных учебников истории главы о каком-то событии XX века и запостить в одной теме. По идее забавно получится)
Можно ещё советские добавить и даже украинские)

[ПШЕНИЦЫНА]

у евреев не осталось причин туда эмигрировать.
Конечно. И эмиграция туда сейчас еще из Украины-Белорусии есть, евреи по прежнему сваливают, даже если по галахе они евреи на 1/8. Уезжают именно как евреи. Из России едут по большей части с возможностью жить на две родины. Едут делать бизнес, едут иметь там отдых, едут заработав в России на безбедную старость, провести ее под пальмами в милом домике на берегу моря (который предварительно себе уже обеспечили). Т.е. сейчас контингент уезжающих совсем другой.
Удобно ли жить и работать без автомобиля?
Прожить без автомобиля вполне можно. Только нужно иметь ввиду, что в шабат общественный транспорт не работает. Только в некоторых наперечет городах. А так - мне нравилось. Все надписи дублировались по английски, так что я ни разу не заблудилась. Поезда - четко по расписанию, пересадки если - то вышел из одного поезда, не более 5 минут, подходит другой на ту же латформу, только с другой стороны. Автобусы в хорошем состоянии, правда маршруты иногда проложены так, что то, что на машине проедешь за 20 минут по шоссе, автобус телепается два часа с заездом в пять поселков. Цены вполне терпимые. В Иерусалиме на окраине покупала билет в автобусе за 10 шекелей, доезжала до остановки скоростного трамвая, с этим же билетом садилась на него, потом выходила садилась на маршрутку и уезжала в пригород Иерусалима. Все по тому же билету. Если особая мобильность не требуется, работа рядом, магазины, родственники под боком, детей не больше двух - то вполне можно без авто обойтись. Просто в жизни наступает момент, когда автомобиль становится необходимостью. Даже если им пользуешься два дня в неделю.
Многие, имея автомобиль, пользуются им или в шабат, или для дальних поездок. А на работу на автобусе или миниавтобусе. Большинство предприятий вынесено за территории городов, находятся в промзонах. Например между Нацратом и Хайфой. Расписание железобетонное, загруженность всем находятся сидячие места.
Отдельная пестня маршруты где живут ортодоксы. Я два раза проехалась и на этом завязала, предпочитала такси брать. Там женщины в задней части автобуса, пейсатые дядьки впереди. Не дай бог он об тебя шерканется, его аж током будто бьет. Особенно молодых, пожилые покладистее. Водители и автобусов, и такси владеют английским на уровне, чтоб понять что тебе и куда надо. Скажешь, обязательно посемафорят, что мадам, вам на выход.
Пробки на дорогах есть. Особенно в часы, когда на работу с работы.
И строительство дорог. Везде и всегда. Вроде построили дорогу. Я через три года приезжаю, ее уже расширяют. Или куда ехала по одной трассе, через год уже по другой, минуя пару тройку поселков напрямки.

[Критик]

Спасибо за ответы :sh:

едут заработав в России на безбедную старость, провести ее под пальмами в милом домике на берегу моря
В ужасе и под бомбами? Какая милая старость) Это вообще правда или нет? На еврейских форумах стоял кокетливый стон, что в Израиле перманентная война, поэтому они герои своего величия и жизнелюбия. Естественное сочувствие быстро заменялось подозрением, т. к. в каждой теме фонтанировала ненависть к мусульманам. Причём это были не религиозные ортодоксы, а "евреи на 1/8" из твоего ответа, убежавшие из СНГ.
Там перманентная война? Ракетные обстрелы, теракты, страх. Или уже закончилась? Правда шмоны постоянные?

на работу на автобусе или миниавтобусе. Большинство предприятий вынесено за территории городов, находятся в промзонах. Например между Нацратом и Хайфой.
Насколько я понимаю, в Америке буквально обратная ситуация. За пределы городов выносятся не предприятия, а люди. Фактически сами валят за эти пределы. "Между Нацратом и Хайфой" жилые коттеджи, а на работу ездят в город.
Мне такой подход кажется вернее, жить среди зелени на чистом воздухе, а не в ядовитой городской духоте. Главное, чтобы цивилизация туда дотянулась - водопровод, газ, интернет и канализация) Или в Израиле газом не пользуются?

[ПШЕНИЦЫНА]

про обстрелы, бомбежки и прочие страшности. Да, есть, сама свидетелем была, пережидала на беэршевском рынке в арабской кальянной. Кофе напоили, посадили в самый безопасный угол. То, что запускают из сектора Газа, ракетами назвать сложно, но называют. Выточеные на коленке болванки, которые куда то летят. Могут прилететь в стену дома, но дом не разрушат. Могут на пустырь или улицу. Но приятного мало. Практически 90% их перехватывает Железный купол, т.е. те, что летят в районы, где есть малейшая потенциальная угроза населению или объектам. Если летит в пустыню, та нехай летит. Ну и гасят сразу то место, откуда вылетело. Обстрелы бывают только иногда, когда политическая обстановка в заднице у газы засвербела. Погоношились, их угандошили, и снова тишина. Как и терроризм на уулицах, его тоже быстро купируют. Поэтому пальмы и море вполне сеебе пальмы и море. Даже учитывая обстрелы и всяких арабских террористов, в Израиле в разы безопаснее чем на улицах российских городов.

про ненависть к мусульманам. Тут надо сказать, что нужно знать некоторые специфики Израиля. Это не к мусульманам как таковым, а их определенной части. Не меньшии эмоции испытываются и к ортодоксам, вернее их опять же определенной части. А у стороннего наблюдателя складывается ощущение, что ко всем подряд.
Израиль действительно безопасная страна с точки зрения криминала.

[Oblomoff]

в качестве темы для сравнения можно взять начало Первой мировой войны. Ее причины и предпосылки.
Или Второй)
Итак, первой или второй? Мне же картинку делать на заставку...

[ПШЕНИЦЫНА]

Чья идея - тот пусть и решает. Мне пофигу какую войну с английского переводить.

[свобода]

А нужные тексты учебников можем получить? Если нет и решать нечего... Америка уже отпала?
Я пока расскажу о маленьких еврейских соблазнах) Мы купили подарок одному типу, израильский ликёр Сабра. Это хороший подарок, потому что у нас его не достанешь, мы случайно поймали.

Ликёр Sabra начал производиться в 1963 г. благодаря канадскому бизнесмену Чарльзу Бронфману. Бутылки представляют собой копии финикийской винной фляги, выставленной в Музее земли Израиля в Тель-Авиве. Этот ликёр производится из плодов кумквата, вымоченных в бренди трёхлетней выдержки. Туристы покупают Сабру в качестве сувенира; ликёр добавляют в кофе, а также используют для коктейлей. Ликёры Sabra получили три золотые медали на Международном конкурсе вин и спиртных напитков в Лондоне.

https://img-fotki.yandex.ru/get/467315/515434008.0/0_1c5dcd_2ea16254_orig.jpg

Наш немного другой, но примерно такой. Дарить ещё через неделю, боюсь не доживёт. Ведь если мы сейчас его не попробуем, не попробуем никогда) Однако, если ПШЕНИЦЫНА привозила себе бутылочку, оценила и заверит, что ликёр фигня, мы успокоимся :ha:

А правда, что в Израиле зверские цены на сигареты? Что Marlboro стоит 36 шекелей = 10$.

[ПШЕНИЦЫНА]

на сигареты цены действительно зверские, я всегда с собой волокла несколько блоков, хотя к провозу можно два.
Ликер отпадный, действительно вкусный. И для кофе как нельзя лучше. Кроме него в маленьких магазинчиках можно купить и другие ликерчики. Типо хэндмейд. Я была проникнута шоколадным из бутика в Назарете и апельсиновым из кондитерской в Хайфе. и в ТА в Яффо покупала Сабру, но со вкусом похожим на итальянский лемончелло. И домой волокла их. Как и назаретовские сласти. Даже не знаю, как их описать, на наши ни на что не похоже. Вообще в Израиле много всяких магазинчиков, где можно найти эксклюзив. Причем по вполне приемлемой цене. Те же ликеры были дешевле Сабры, изготовленной промышленными масштабами.
Про кофе. Я там пристрастилась к кофе с кардамоном. Еврейское население к кофе в принципе ровно дышит, для дома покупают или растворимый, или помола что его просто кипятком заливают, и вроде кофе получается. А вот арабы нет. У них кофе это кофе. Я покупала пачки уже смолотого с добавками всяких кардамонов и специй. Или если была в Беэр Шеве, то там рядом с рынком йеменская кофейня, там просила мне намолоть штук пять пакетов грамм по сто-двести по их рецепту. Глазки строила, чтоб рассказали, чего пихают. Дядько ржал, но говорил, что C'est mon secret.

[ПШЕНИЦЫНА]

про сигареты и курение. Никаких борьбов с курением нет. Исключительно высокие цены, но подозреваю что это не в целях борьбы. Запретов курить в аэропортах нет, оборудованы места для курения. И не просто места типо комнатехи с вентиляцией, а барная стойка, можно кофе и напитки купить, удобно в креслице развалиться и хоть укурись. На жд станциях тоже. В самой станции не приветствуется, но табличек запрещающих нет, просто никому в голову не приходит, если можно на платформе на свежем воздухе на лавочках. Бычками ничего не замусорено, ибо урн немеряно и уборщики каждые полчаса шастают, всё чух чух и прибрали.
Курят много, в том числе и женщины. В кафе, всяких заведениях внутри не курят, за уличными столиками везде пепельницы. А основное количество столов всегда на улице. Так что дым столбом нигде не стоит. В общем из курения проблемы не делают.
Где население арабское имеется, огромное количество кальянных. Там все дядьки дядьки дядьки. Я в Тверии жила на окраине исторического района в гостиннице две недели и каждый день прходила мимо такой кальянной. Такое ощущение, что они как утром туда приходят, так к ночи расползаются. Практически одни и теже лица. И все свои дела деловые там делают. Бумаги перебирают, подписывают, что то обсуждают.

[Хоха]

Картина про Израиль

https://img-fotki.yandex.ru/get/6719/471773684.16/0_19fb04_c2386450_orig.gif


Стихи про Израиль

Немало встречал я в Израиле лиц
С глазами то мучениц, то озорниц.
С улыбкой Эстер и печалью Рахили...
Как будто сошли они с древних страниц
И светом добра мою жизнь озарили.
По улице как галереей иду,
С портретами женскими молча общаюсь .
Быть может за то, что я так восхищаюсь,
Красавица мне приколола звезду.
В Израиле много божественных лиц,
Оживших легенд и библейских преданий -
Историю не увезешь в чемодане,
И даже на память не вырвешь страниц...
Андрей Дементьев, 2001


Песня про Израиль, оттоманка едишен)

http://ottomanka.ru/7/audio/dkh_israel.mp3


Проституция в Израиле))

У них такая идеология... и без табу коммуникаций, поэтому очевидное неизбежно). Если Нью-Йорк город контрастов, то Тель-Авив город борделей. Известных как таковые сейчас не менее 300.

https://img-fotki.yandex.ru/get/235015/471773684.16/0_19fb1d_acc5a959_orig.jpg
Уличные проститутки Тель-Авива

https://img-fotki.yandex.ru/get/9795/471773684.16/0_19fb1e_b4e696e7_orig.jpg
Палестинская проститутка, живущая в борделе.

Тротуары возле гостиниц усыпаны карточками проституток с адресами, телефонами и предложениями, эти россыпи попадаются вдали от "красных фонарей" постоянно, причём большинство жриц любви - выходцы из СНГ.

https://img-fotki.yandex.ru/get/231315/471773684.16/0_19fb1c_3e17e34f_orig.jpg

Хотя всё больше становится коренных израильтянок, а бордели часто маскируются под массажные салоны, офисы и даже хлебопекарни в промышленных районах городов.
Однажды Голда Меир заявила, что евреек-проституток не существует, а когда ей возразили, обвинила собеседника в клевете. Тогда он привёз Году на центральную автостанцию Тель-Авива. После увиденного растерявшаяся Меир сказала, что "эти еврейки не из нашей алии”))
Борьба с проституцией чисто показушная, как ответ на ультиматумы США 2000-х годов. И, разумеется, главные клиенты - ортодоксальные евреи (60%).


Погода в Израиле

Израильский погодный сайтик:
http://pogoda.israelinfo.co.il/

Забавно, что Иерусалим - самое прохладное место, кое-где жарче на 13 градусов. Вот прямо сейчас:

https://img-fotki.yandex.ru/get/227342/471773684.16/0_19fb1f_9e4c4cd5_orig.gif


покупала Сабру, но со вкусом похожим на итальянский лемончелло. И домой волокла их. Как и назаретовские сласти.
Как лучше, когда наоборот? Мой друг летит в Израиль туристом. Что купить на подарок из России нашему израильскому товарищу? А его жене что взять? Что везут туристы в Израиль по таким случаям? Что будет приятно израильтянам?..

[ПШЕНИЦЫНА]

всё зависит от кверента:D
если ностальгирует по бывшей стране пребывания, то нибудь что напоминающее. Этим что может быть и водка, и кедровые орехи, и книга о вкусной и здоровой пище на русском.
в Израиле полно магазинов с продуктами из России и Украины, так что вряд ли что то продуктовое их сильно порадует. Я отвозила пару раз посадские шали. Книги по кулинарии на русском. Алтайские бальзамы на травах.
О! как то меня просили привезти валенки, да не сложилось. Зимой там в жилье холодно, полы выложены кафелем и дома они шастают в полноценной обуви, чтоб ноги не мерзли. Вот и просили найти такие короткие валяные чуни. Не нашла. Отвезла этакие боты из овчины мехом внутрь, у нас такие на ярмарках мастеров продавали.
тамошние дамы не чураются всяких побрякушек на себя навешивать, поэтому можно и чтонить браслетистобусиковое из каменьев уральских. Помню, что на мои браслетки, что я из бус переделала, очень трепетно смотрели.
Но вот бальзамы на меду и травах шли на ура. Я потом еще их и высылала.

[ПШЕНИЦЫНА]

Тротуары возле гостиниц усыпаны карточками проституток с адресами, телефонами и предложениями, эти россыпи попадаются вдали от "красных фонарей" постоянно
Прошу пардону, чета я такого не видела. Не знаю, откель такие сведения, но там всё несколько иначе устроено. И как таковых районов красных фонарей нет. Просто в каждом, ну даже не каждом, районе есть пара-тройка мест, которые у всех на слуху... Кому сильно надо, знает, кто не знает, найдет у кого спросить, например таксиста. Вдоль дорог девочки не стоят, от тельавивского автовокзала такое тоже не под боком.

[Хоха]

Не знаю, откель такие сведения
Вроде фотограф Emese Benko (http://www.emesebenko.com/), её снимки и рассказ:
...Секс-шоп в районе старой автобусной станции в Тель-Авиве. На этих улицах полно секс-баров, секс-шопов и борделей.
...Район старой автобусной станции - квартал красных фонарей Тель-Авива.

Меня угнетает фиговое состояние израильского искусства, но удачный балет нашёлся:
http://ottomanka.ru/7/showthread.php?t=413

[ПШЕНИЦЫНА]

Район старой автобусной станции - квартал красных фонарей Тель-Авива.
Он давно уже не квартал красных фонарей. Этот район уж лет десять, а то и более оккупирован нелегалами из Африки. И все публдома оттуда расползлись по городу, сбежали короче.:D Старая автобусная станция перестроена в оооогромный автовокзал на 7 этажей, смесь торгового центра и автовокзала. Но на удивление все понятно куда идти. Мы с Ольгой ни разу не блуканули.
А вот как садишься в автобус, то на выезде тааакаааая экзотика... ну этих нелегалов жилища, что из окна глядючи охонумеваешь.

[Хоха]

ГЛАВНЫЕ БЕДЫ ИЗРАИЛЯ
(мнение культурного еврея)

1. Ворьё. Теневая экономика Израиля составила уже 25%.
2. Высокие налоги. Среднестатистический израильтянин работает "на дядю" 183 дня в году. День "независимости от налогов" (начиная с которого человек условно работает на себя) 30 июня, тогда как в Америке, якобы задавленной налогами, ещё 12 апреля.
3. Иждивенцы формируются с детства. Более 40% молодых евреев в возрасте от 15 до 24 нигде не учатся и не числятся на работе. Они бросают школу и занимаются непонятно чем. Более трети людей предпенсионного возраста также не работают.
4. Нужда, многие за чертой бедности. Израиль единственная из развитых стран, где работа одного или даже двух членов семьи не гарантирует выход из нищеты.
5. Дискриминация. Средняя зарплата женщин на 47% ниже средней зарплаты мужчин. Женщинам на 28% хуже, чем в Европе.
6. Игнор социальных проблем. Неоправданная дороговизна жилья (148 средних зарплат за квартиру) и продуктов питания. В 2005 г. у нас продукты были процентов на 10-20 дешевле, чем в Европе, а теперь на 40-70% дороже.
7. Жадность. Несмотря на множество исторических памятников, Израиль не популярен у туристов. Туризм у нас обходится на 30% дороже, чем в Бельгии, на 40% дороже, чем в Турции, на 138% дороже, чем в Египте.
Леон Коварский

[Хоха]

И ваще самое лучшее, что бывало с Израилем - визиты Пшеницыной :)


https://img-fotki.yandex.ru/get/249782/471773684.19/0_1a0864_4e8e69bc_orig.jpg

[Хоха]

https://img-fotki.yandex.ru/get/249307/471773684.19/0_1a0865_dd965c77_orig.jpg

[Хоха]

https://img-fotki.yandex.ru/get/370413/471773684.19/0_1a0866_7c0cc7ca_orig.jpg

[Хоха]

https://img-fotki.yandex.ru/get/59186/471773684.19/0_1a0867_f3ce583d_orig.jpg

[Хоха]

https://img-fotki.yandex.ru/get/225029/471773684.19/0_1a0868_b9ec2594_orig.jpg

[Хоха]

https://img-fotki.yandex.ru/get/370155/471773684.19/0_1a0869_c2102c6b_orig.jpg

[Хоха]

https://img-fotki.yandex.ru/get/202385/471773684.19/0_1a086a_a17a51b_orig.jpg

[Хоха]

https://img-fotki.yandex.ru/get/225029/471773684.19/0_1a086b_64443130_orig.jpg

[Liubov]

Хоха ! Где ты это откопал ? Какие колоритные фотографии !!! Браво.:roza:

[Хоха]

Где ты это откопал ?
Хехе! Плюшкина раскулачил)

А ещё оказалось, что в 1952 г. Эйнштейну предложили стать президентом Израиля. Бен-Гурион предложил.

[Smile]

О.. Какую я тему накопала тут.. )))
Борьба с курением (по мне наконец-то!!!) у нас есть.
Сигареты стоят уже дороже... Налог подняли.. И пусть. Курить можно тоже только в аквариумах.. Неужели можно себя запихать туда?? Курить в общественных местах низзя... Можно нажаловаться на соседа попыхивающего... В армии сигареты запретили продавать в армейских магазинах... Это хорошо.. Чаще всего курить начинают там... И ббудет, конечно, возможность.. Будут привозить.. Покупать заранее.. Но в любой момент купить просто неибудет возможности.. И по-моему там тоже покуривать везде низзя..

Обстрелы..
Это самое ужасное ощущение когда сирены... Мои животные сразу бегут ко мне. Прячутся.. Дажк от звука скорой.. Но если сирена... (У нас есть сирены утром и вечером два раза в год. В День памяти жертв Холкоста и в день памяти погибших за Израиль - пишу и мороз по коже.. Во время этих сирен каждый житель Израиля... [Кроме придурков] стоит молча и отдает дань памяти.. Т.е. замирают все. Машины, поезда, автобусы, люди... И только сирена воет на всю страну)... Много раз сирена во время войн меня заставала в машине.. . остановилась посмотреть как летят ракеты только раз... Красивое зрелище. Над головой отработал Железный купол..
И.. Пару раз ехала с ракетой наперегонки... Она параллельно трассе летела...
Один раз я попала на перекресток через пару минут как его разворотило ракеткой...
Сын старший прошел 2 операции военных в Газе.. И туда я ездила под сиренами - это километром 350 в одну сторону - чтоб забрать его на вечер.. Чтоб помылся и поспал... Он мне говорил: "Едь мама с открытыми окнами. Как только сирена. Сразу остановилась. Бросила машину и в канаву на обочине или просто на обочине легла, закрыв голову..." А там 15 секунд есть чтоб осознать и спрятаться.. От начала сирены до БУМ...

Но все равно у нас самая безопасная страна.

[Smile]

Вот о коровах... Как спец.. )) Корова если молочная, то гулять ей не далут. Так как что попало ей кушать низзя. Все влияет на качество молока, а его проверяют.. А вот мясные породы гуляют.. И корову фигней не кормят...

[Smile]

Ну.. Образование бесплатно-платное... Надо плвтить за учебники, экскурсии, за страховку, за.. Фиг знает что еще..
Это выливается в примерно за ребенка за год около 1000 шеккелей.
Любой кружок дополнительный 45 минут в неделю. Это минимум 120 шек в месяц.. Частные уроки от 40 до 200 шек в час..
К примеру: Виталина моя ходит: 2 раза в неделю художественная гимнастика, 1 раз в неделю пионербол, 3 раза в неделю акробатика, 3 раза в неделю шахматы, 1 раз в неделю русский, 1 раз в недел английский. В школе 3 раза в неделю ее оставляют до 4 дня т.е. еще на 2 часа на дополнительные занятия там более сложная математика, иврит и т.п. и раз в неделю шашки..
Был год когда моя дочь ходила на 13 кружков в неделю... И не хотела отказываться.. Это кроме бассейна...
А по поводу языков.. В государственной школе можно учить русский, если, конечно, школа этого хочет. И.. Сдавать багрут по нему (от трех уровней сложности... На 3, 4, 5 единиц). Многие русские дети это делают чтоб повысить балл багрута(аттестата).

[ПШЕНИЦЫНА]

О.. Какую я тему накопала тут.. )))
и года не прошло...:D не всё мне информационный голод утолять. Ибо стереотипов об Израиле воз и три тележки.

[Критик]

Едь мама с открытыми окнами. Как только сирена. Сразу остановилась. Бросила машину и в канаву на обочине или просто на обочине легла, закрыв голову...
Это как? Ящики с сиренами по Израилю, через каждые 2 км? Чтобы везде слышно... Или через каждый км городок, а между ними доносится? Или её по радио передают?

Был год когда моя дочь ходила на 13 кружков в неделю... И не хотела отказываться..
Явно слишком) Допускается мнение в ответ? Она так не научится, а привыкнет к легкомысленному и поверхностному отношению. Выберите что-то одно, в крайнем случае два и занимайтесь толком. В принципе всё так увязано, что любое серьёзное занятие даёт познание мира в целом.

стереотипов об Израиле воз и три тележки
Судя по вашим рассказам, житуха не очень. Напряжно, и негде, и дорого, и жарко, и холодно. Дурь столбом, зомби похлеще наших. Я бы не поехал. Но пожил бы в кибуце, интересно и необычно. У тебя есть натуральные (а не парадные) кибуцные фотки? И чтобы там были не туристы, а сами кибуцники, их дома...

Курить в общественных местах низзя...
Общественное место это где? Просто на улице можно курить?

[ПШЕНИЦЫНА]

кибуцные фотки? И чтобы там были не туристы, а сами кибуцники, их дома...
фото из кибуца ничем не отличишь от фото из любого поселка. Ничем. Например есть такая турдостопримечательность Парк Тимна. Почему парк, не знаю, это боооольшой кусок пустыни со скалами, на которых обнаружили петроглифы очень древние, сами скалы необычной формы, два отверстия глубоких в земле и на дне озера одно чисто синего, другое чисто зеленого цвета из за высочайшего содержания каких то там оксидов меди. В общем красиво и туристов туда возят. Типо там были копи царя Соломона, на самом деле там древнейшие места добычи человеком меди и выплавки этой меди. За этим парком приглядывает кибуц. Все работники парка кибуцники. От охраны на въезде до продавщицы сувенирами и баристы в кофейне в Оазисе, это когда туристов обратно везут, типо стоянки с перекуситьпописать. Мы ездили туда диким образом, поэтому поперлись в сам кибуц, чтоб в столовке их поесть нормально, а не кофе с пирожками давиться в Оазисе. Так даже рука к фоту не потянулась ни разу, обычный поселок. Людей на улицах нет, все на работе, обычные дома. В центре поселка административное здание, мимо дет сада проехали. Столовка днем столовая, покушали хорошо за недорого, вечером типо клуба, видели в углу что то типо сцены с музинструментами и аппаратуры. Рядом магазин, типо минимаркета, я зашла, самый обычный магазин, купила мороженое с минералкой.
В другой раз ехали не помню куда, проехали какой то поселок, притормозили чтоб я пейзаж сфотала. Смотрю на указателе это мы кибуц проехали. А там разве только у двух домов по трактору рядом с автомобилем стояло. И автомобили типо тойотовских Тундр. Ну чтоб в кузове что перевезти можно.
У Смайли можно распросить про кибуц Афиким. Они там на коров заточены. Коровы у них высококотехнологичные и хайтековые.

В Иерусалиме еще интересно было. Брали обзорную большую экскурсию на автобусе, часов на шесть. Повезли нас на обед. В черте города, недалеко от одной из обзорных площадок, не с Масличной горы, а с другой стороны города. Большая такая столовая, куча туравтобусов на стоянке, много туристов на перекус, вокруг площадка с тенечком, лавочками, травкой... Оказывается это кибуц. Раньше он был в десятке км от Иерусалимо, а теперь в черте города. И они переквалифицировались. Организация вот таких экскурсий. Автобусы, водители, гиды, покормить туристов. Но продолжают быть кибуцем. Экскурсии не только в Иерусалиме, но и по всему Израилю.

[Хоха]

По-моиму Критик желаит полемичности.
Отчего нет?
Как ваще оценивать державу? Выкинув политику и бытовуху. Критерии-блиц в порядке убывания значимости:

1. Язык, его арсенал, возможности, глубина и красота
2. Научно-техническое развитие и оснащение
3. Культура
4. Шоу-бизнес
5. Сексуальность
6. Юмор

Оценки Израиля по пятибальной системе и по пунктам: 1, 3, 1, 1, 1, 1, сумма 8.
Оценки России: 3, 2, 2, 1, 2, 2, сумма 12.
И Франции: 3, 3, 4, 1, 3, 1, сумма 15.

Итоговая сумма называица коэффициентом благополучия, а именно хоэффициентом (от слова Хоха!). Хоэффициент Израиля ниже, российского. Кто не согласный, возмущайтесь ;) ))

Был год когда моя дочь ходила на 13 кружков в неделю... И не хотела отказываться.. Это кроме бассейна...
Тута задумался и хотел новую тему. Полную домового эгоизма и мужицкого шовинизма :D И даже картинку делал:

https://img-fotki.yandex.ru/get/402270/471773684.1a/0_1a1214_6ce8689e_orig.jpg

Тока вы не оцените, и даже ты, моя радость(

[Oblomoff]

По-моиму Критик желаит полемичности.
Отчего нет?
У Ильинской было трудное детство, она возненавидела совок и увалила, когда выросла. Мне пришлось долго и навязчиво пояснять, что именно казённый патриотизм аналогичен идиотизму, а такой патриот идиоту. Здоровый и настоящий - это иронический патриотизм)), недостижимый, пока чувака распирает самодовольство. Позитивная любовь к родине возникает с момента освобождения от комплексов, тогда виднеются прелести России и того же Израиля, идиоту (патриоту) неведомые.
При всём уважении к евреям и восхищении многими из них, казённый Израиль сомнителен (не лучше совдепа) - мракобесие и фашизмы как основы идеологии, тирания денег, поголовное зомбирование аж до -

В армию там хотят все. Если тебя не берут в армию это трагедия.
Но такая вся политика, мы с Илькой избегаем этой гадости. Поэтому оценить Израиль можем как надо - его уникальность, парадоксальность и самобытность. Не уступающие самобытности мусульманских стран. Иногда мне казалось, что E имел в виду именно это. А потом казалось наоборот)

[Ильинская]

Разозлили Обломова)) Господа-корреспонденты, пишущие нам письма. Это не антимусульманский сайт и ничего такого мы публиковать не будем. А разжигателей религиозной и прочих розней даже не пустим на форум.

[Критик]

ПШЕНИЦЫНА, большое спасибо тебе, отвечаешь содержательно и живо, такое редко сочетается. Но

фото из кибуца ничем не отличишь от фото из любого поселка.
я же и обычных не видел)) В теме нету. Одноэтажный Израиль с его деревнями и кибуцами, он какой? Городские дома видел тут на фотах. Практически все показушные, либо даже этим не утруждаются. Т. е. архитектурно и художественно, как фрагменты городского и квартального дизайна бывают хороши, но жить в них нельзя. Экономят на людях. Стены тонкие до самых копеек... не держат ни тепло, ни прохладу, летом явно жара адская, зимой холод собачий. При этом, по твоим словам, запускать кондиционер и отопление жаба душит, т.к. дорого и вообще неохота платить. Коварная пытка экономов санаторным климатом) Если посмотреть старинные восточные строения этой климатической зоны, стены там чуть ли не метровые, вековая мудрость аборигенов.

У Смайли можно распросить про кибуц Афиким.
Smile, можно? Тут ведь больше нету израильтян и даже евреев, поэтому отношение к Израилю без пиетета, с неизбежной иронией, защитным цинизмом и скепсисом, но совершенно не предвзятое. Какую инфу получаем, такие и выводы.

Хоэффициент
Снимаю шляпу :sh:

[ПШЕНИЦЫНА]

Критик, зайди на гугл мапс, набери любой израильский город, хоть ту же Хайфу или Нацерет, Беэр Шеву или Тверию, и в режиме панорамы погуляй по улицам... На спутниковых картах хорошо видно, где многоэтажный Израиль, где одноэтажный...

про тонкие стены... я бы не сказала... Практически все дома в малоэтажном строительстве строят путем заливки монолита. Поставили опалубку, залили бетон... Итог, имеется бетонная коробка различной конфигурации. Сверху кладется крыша, отделка сего сооружения путем штукатурки, дом готов. Дешево и сердито. Про всякие сибиты и кирпичи речи не идет, такое себе могут позволить только нуууу очень очень очень богатые люди. Я таких вилл видела пару тройку только. По сути каждый дом это просто бетонный бункер. Но... ну так вот сложилось, такая методика строительства.
Хотя старые дома, до тридцатых годов прошлого века, они строились из тесаного известняка.

[Oblomoff]

А правда, что во всех (или многих) израильских квартирах имеется комнатка безопасности? Там особая защита и стены толще, туда прятаться, если что.

[Ильинская]

Одноэтажный Израиль с его деревнями и кибуцами, он какой?
Пшеницына мне показывала! Вот:

https://img-fotki.yandex.ru/get/483127/471773684.1a/0_1a1682_7d76fbd6_orig.jpg
- типичная улочка в посёлке.

От меня израильское телевидение на русском языке:
http://www.iton.tv
Там главное меню наверху, слева ТВ-ПРОГРАММЫ. Выпадет выпадалка тем, например политика в "Разборе полётов".
Умная беседа о запретах на курение, Итон-ТВ представляет:

AM0RCYvVMTQ

[Ильинская]

ПШЕНИЦЫНА, расскажи, плз, о манере израильтян одеваться, а именно про сочетание юбок со штанами. И почему такое только в Израиле практически встретить можно как само собой разумеющееся, а не как изыски дизайнеров??

[ПШЕНИЦЫНА]

А правда, что во всех (или многих) израильских квартирах имеется комнатка безопасности? Там особая защита и стены толще, туда прятаться, если что. правда. Сама не раз в такой ночевала. Их обычно используют как спальню для гостей или хозяева используют типо кабинета, ну где за компом посидеть, всякие бумажки хранить.

- типичная улочка в посёлке.
да, именно. Вот, нарыла. Вид на какой-то сельхозкибуц издаля.

https://img-fotki.yandex.ru/get/893240/471773684.39/0_1aa451_e4ca8811_orig.png

Это Афула. Практически одноэтажный городок, центральная улица.

https://img-fotki.yandex.ru/get/898391/471773684.39/0_1aa452_1ae11b43_orig.png

Это из музея. Музей первого кибуца ну и вообще движения кибуцкников. Щаз таких домов из каменьев не строят. Тогда ж бетона не было:D

https://img-fotki.yandex.ru/get/370294/471773684.39/0_1aa453_5a3d75f9_orig.png

в доме видно, что дверочка, два окошечка, опять дверочка, два окошечка. Это жили там кибуцкники. И дом длинный, на 10-12 таких дверочек. И сверху площадка, там типо веранды под навесом для собраний, или еще чего такого.

От меня израильское телевидение на русском языке:
Его там крайне мало кто смотрит. Оно в России и то больше известно. Это интернет-канал.

Тут ведь больше нету израильтян и даже евреев, поэтому отношение к Израилю без пиетета, с неизбежной иронией, защитным цинизмом и скепсисом, но совершенно не предвзятое. Какую инфу получаем, такие и выводы.
Обычно в сознании людей при слове еврей возникает образ этакого ботана или с портфелем, или со скрипочкой. А у меня крепкого бритого спортивного вида улыбчивого дядьки.

[ПШЕНИЦЫНА]

Те самые сласти... ох...

https://img-fotki.yandex.ru/get/880237/471773684.39/0_1aa454_90b5a126_orig.jpg

а это тот самый монолит в строительстве...

https://img-fotki.yandex.ru/get/477847/471773684.39/0_1aa455_de2739f8_orig.jpg

Это вот думаете может чего у дороги строить собрались, или ремонтировать? Щаааз. Это бедуинский поселочек. На одну семью. Или две. Налепили из того, что под руку попало, тряпками занавесили, за холмами козы-верблюды пасутся. Только не надо думать, что они так живут, потому что бедны и несчастны. Нет. Это стиль жизни, состояние души. Они могут таким поселочком года три жить, работать в ближайших населенных пунктах, вы будете каждый день мимо по дороге проезжать и видеть это поселение, а потом тыщ - едете, а там только листы металла негодные уже валяются и обрывки нибудь чего. Куда ушли - только они сами знают.

https://img-fotki.yandex.ru/get/368754/471773684.39/0_1aa456_7bbd96a2_orig.jpg

[ПШЕНИЦЫНА]

ПШЕНИЦЫНА, расскажи, плз, о манере израильтян одеваться, а именно про сочетание юбок со штанами. И почему такое только в Израиле практически встретить можно как само собой разумеющееся, а не как изыски дизайнеров??Агаааа... опять буду два часа трудиться, а оно мне тыщ и Ваш маркер устарел:D Ладно. Нарою снова фот, у меня моих таких своих нет, покажу и расскажу. Хотя...

https://img-fotki.yandex.ru/get/896238/471773684.39/0_1aa457_15723ba1_orig.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/893240/471773684.39/0_1aa458_4e2d75a1_orig.jpg

Школьники каждый год ходят по Израилю пешком. Это освоение предметов по истории и географии Израиля. Уходят на несколько дней, под надзором учителей. Тут девчачья группа шпарит в сторону Афулы. Казалось бы, треники там, майки, ченить спортивное и вперед. Но некоторые девочки (и преподовательницы) поверх этого еще и юбки натянули. Долгое время это для меня было загадкой.
В общем пошла еще фоты подбирать.
Так и быть набирать буду в полной форме ответа.

[ПШЕНИЦЫНА]

Обращаем внимание на второй план. Джинсы, сверху джинсовая юбка.

https://img-fotki.yandex.ru/get/898391/471773684.39/0_1aa459_6e57b141_orig.jpg

Вторая девушка справа

https://img-fotki.yandex.ru/get/893240/471773684.39/0_1aa45a_9581be59_orig.jpg

Тут даже платьюшко на штаники и футболку с длинными рукавами

https://img-fotki.yandex.ru/get/880237/471773684.39/0_1aa45b_fdd29e75_orig.jpg

Я думаю, что достаточно. Тенденции я обозначила:D

Я уже говорила, что сейчас израильтяне себе подбирают себе место жительство не исходя из языка, как было в начале 90-х, когда север был весьма русскоязычным. Сейчас доля сабров (сабр - тот кто родился в Израиле, израильтянин уже по месту рождения) значительно больше, а русскоязычных среди них значительно меньше. И обосновываются они там, где позволяет материальное положение и комфортная для них окружающая обстановка. Т.е. светский израильтянин вряд ли осядет в Бат Яме. А ортодокс или хасид - в Петах Тикве. Соответственно формируются определенные даже не традиции, а признаки, по которым можно определить степень религиозности или светскости человека. С мужчинами проще. Если на голове кнейч, гамбург или типо того - значит датишный еврей. Даже если пейсы не висят. Если на макушке кипа - значит шабат соблюдает, но без фанатизма.
С женщинами не всё так однозначно. Женщины же...
С таким вот все однозначно. Кисуй рош на голове, все упаковано по везде где можно, чулки темные, говнодавы крепенькие на ногах... и это в +32

https://img-fotki.yandex.ru/get/880237/471773684.39/0_1aa45c_88a71aa5_orig.jpg

Тут - вместо кисуй роша - парик на голове, потому как дама помоложе, да видать и не лишена образования. Все остальное по галахе также безупречно.

https://img-fotki.yandex.ru/get/896238/471773684.39/0_1aa45d_5d3f1448_orig.jpg

У просто религиозноблюдящих себя уже не все так строго. Брюки могут одеть, Но! Женщина не может позволить, чтоб был виден шов на брюках. Короче. чтоб мотню было видно. Поэтому сверху непременно будет натянута юпка. К месту, ни к месту - дело десятое. Главное мотню прикрыть:D

[свобода]

Тема становится всё лучше, спасибо! Хорошо, когда собеседники добрые, но разные)
Например, удивила хохина оценка израильской культуры. Полезла смотреть живопись тут:
http://www.picture-russia.ru/country/6
Много тыкала наугад и бросила это дело... может и правда фигово с культурой...

А это обзорный копипаст:

Практически все полицейские машины в Израиле - фирмы "Шкода". Жить в съемных комнатах - норма. Все хотят купить жилье, но цены не позволяют. Ремонт чего угодно дорог настолько, что проще купить новую вещь.

На вопрос "Как пройти туда-то?" вам что-то проорут, дико жестикулируя и тыкая пальцами в разные стороны. Если не работать в определенных сферах, не заниматься сомнительной деятельностью и не обитать в определённых районах определённых городов, можно всю жизнь прожить в Израиле, ни разу не столкнувшись с явным криминалом.

Детям в Израиле можно все. Вообще все. Отвечать не будет никто. Алкогольное опьянение является смягчающим вину обстоятельством в суде. За исключением ДТП и должностных преступлений. Израильтянки практически не использовали косметики. Из-за наплыва ярких репатрианток (из стран СНГ) стали яростно краситься, чтоб хоть как-то составить конкуренцию.

Био-магазины достаточно популярны. Цены там в среднем на 100 процентов выше, чем в магазине обыкновенном. Био-бананы мельче обычных, лимоны действительно ароматнее. Рождество и Новый год в Израиле официально не отмечается. Новый год празднуют в апреле, дату считают от создания мира, то есть сейчас 5770-какой-то год.

Идея мультикультурного общества в Израиле частично удалась - евреи и арабы кое-как живут вместе. Взятка служебному лицу в Израиле грозит большим штрафом или даже судом. Госслужащий не платит общественных налогов и уволить его трудно. Деловые письма в Израиле оканчиваются фразой "С большим уважением". Даже повестка о штрафе. В кафе-забегаловке оставить официанту на чай меньше 10% от счета считается жлобством.

Татуировки и пирсинг очень модные. И среди женщин, и среди мужчин. В Израиле уволят самую популярную телеведущую за фразу о Гитлере. Но тут рай для сластен. Мне кажется, более разнообразных и, главное, красивых сладостей нет нигде в мире.

Чтобы пойти на рыбалку нужно заплатить за вход в специальные места, где разрешается ловить. Пойманную рыбу можно приготовить на месте (есть мангалы) или оплатить по цене за килограмм при выходе из зоны отдыха. Основанием для недопуска вас на израильскую дискотеку или клуб может служить просто то, что вы не понравились охраннику. Девушек не пропускают редко. Красивых девушек пропускают всегда, они служат приманкой для посетителей. Им же часто выдаются специальные карты, дающие право на бесплатные напитки. Группа молодых арабов во многих городах практически не имеет шансов пройти. За это охранника могут уволить. Нацизмом здесь и не пахнет, обоснованная необходимость.

Все, что относится к необходимому дорого. Все, что относится к удобству и капризам - очень дорого. Израильтяне сентиментальны и на удивление романтичны. Много педофилов. Впрочем, в России их, наверное, очень больно бьют. А здесь нельзя. Даже посадить его трудно. Получить больничный на три дня не составляет никаких проблем. В Израиле есть иерихонская муха, которая водится в пустыне и оставляет после укуса безобразные шрамы на всю жизнь. Чем страннее и эпатажней шеф-повар, тем вкуснее приготовленное им мясо.

Устраиваясь на работу в Израиле, следует понимать, как себя вести. "Несешь один мешок быстрее других? Молодец, неси два. Два несешь? Супер, вот тебе третий. Не можешь? Не хочешь? Уволен, нам лодыри не нужны". Ожидание приема у врача может длиться несколько недель или даже месяцев.

Обычно в сознании людей при слове еврей возникает образ этакого ботана или с портфелем, или со скрипочкой. А у меня крепкого бритого спортивного вида улыбчивого дядьки.
Ну... У нас при слове еврей возникает еврей, а у тебя израильтянин. По-моему израильский, американский, европейский и наш евреи - четыре большие разницы...

[ПШЕНИЦЫНА]

может и правда фигово с культурой...
вот и у меня такое же мнение. Не то, что ее нет. Не то, что она плоха.
Всё есть. И галереи художников, и художники, и театры, актеры, и фильмы снимают... И книги пишут... Но... Может она еще только ищет себя, та израильская культура. Пока довлеют те культуры, из которых израильтяне вышли. Русская, европейская... На мой взгляд лучше всего обстоит там дело с театром. Но... насколько я в курсе, собрать сотню зрителей на спектакль - это уже достижение, это уже явление. А ведь есть и актеры, и режиссеры. Интересные, некоторые прям уникальные.
Рождество и Новый год в Израиле официально не отмечается. Новый год празднуют в апреле
в Израиле с этого года можно будет праздновать полноценно Новогоднюю ночь с 31 дек на 1 января, без опаски быть оштрафованным за нарушение тишины. До этого такое было только на День независимости, Пурим, День Иерусалима и Мимуну (праздник марокканских евреев, который отмечается в последний день Песаха).
Рош Ха-Шана, израиьский новый год празднуют не в апреле, а или сентябрь или октябрь, в зависимости он дня новолуния после чего-то там. Ночь там не задействована. Все дарят друг другу цветы, причем с цветком подсолнуха в букете обязательно, все улицы в цветах, покупают прям охапками, чтобы всей родне и друзьям хватило.
В кафе-забегаловке оставить официанту на чай меньше 10% от счета считается жлобством. Да куда уж там. Можно и совсем не оставлять.

[ПШЕНИЦЫНА]

Накидаю фот просто еды, которые под руки попались. Если что заинтересует, расскажу...

https://img-fotki.yandex.ru/get/877150/471773684.39/0_1aa45e_5669e3be_orig.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/877150/471773684.39/0_1aa45f_57a719cc_orig.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/509063/471773684.39/0_1aa460_d577d2cb_orig.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/898391/471773684.39/0_1aa461_c4bd295f_orig.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/898391/471773684.39/0_1aa462_3c69b8fd_orig.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/880237/471773684.39/0_1aa463_4039e39d_orig.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/898391/471773684.39/0_1aa464_b6bc2fe7_orig.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/477847/471773684.39/0_1aa465_efffd959_orig.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/877150/471773684.39/0_1aa466_908f2901_orig.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/898391/471773684.39/0_1aa467_1526044e_orig.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/477847/471773684.39/0_1aa468_de8cd4fa_orig.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/914553/471773684.39/0_1aa469_bec64949_orig.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/509739/471773684.39/0_1aa46a_b0b0a48d_orig.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/892397/471773684.39/0_1aa46b_d98fb4af_orig.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/880237/471773684.39/0_1aa46c_da90cfb2_orig.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/914553/471773684.39/0_1aa46d_d70f5fc7_orig.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/898391/471773684.39/0_1aa46e_1069fd8f_orig.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/893904/471773684.39/0_1aa46f_3fddb5b6_orig.jpg

[Ильинская]

Его там крайне мало кто смотрит. Оно в России и то больше известно. Это интернет-канал.
Дядьки обаятельные (ведущие) :)
А это Ежевика (http://www.ejwiki.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D 1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0 %B0) - еврейская википедия.

Но! Женщина не может позволить, чтоб был виден шов на брюках.
Спасибо, сонц! Вот оно как)) А что. Найдутся и штаны, и сарафанчик сверху нацепить. Обломов, будет тебе завтра шаббат и ор. эстетика :D

Тема становится всё лучше, спасибо!
Харизмы хватает, а полемичности нет))

может и правда фигово с культурой...
Откуда взяться культуре, если нифига еврейского? Израильтяне, по их же навязчивой идее - суррогат полумифических библейских персонажей, как чучело мамонта в музее. Судя по словам Пшеницыной, многие забили на эти ортодоксальные мощи, и даже та примитивная культура им не подмога. Настоящие евреи, которых я застала - урбанистическая условная нация, не привязанная к земле и получившая, таким образом, (некую) степень цыганской свободы и таборной близости. Сочетание урбанизма, цыганщины, странного еврейского достоинства пополам с осторожностью и напряжением породили не только самобытный юмор, а самобытную нацию вообще. Еврей, уезжающий обитать в Израиль, скорее предаёт свою культуру, чем обретает. Его зовут обратно на деревья, он туда не лезет (дураков мало) и остаётся ни с чем.
Бытовуха и бабло формируют уже "культуру мещанскую", для старшего поколения близкую нэпманской. Мы раньше не вылазили с музыкальных форумов и были в администрациях. Так в шасонно-блатных разделах сидел сплошь Израиль...
А подлинная израильская культура в европах и расеях, она не имеет границ с овчарками, тот же Вуди Аллен.

Накидаю фот просто еды, которые под руки попались. Если что заинтересует, расскажу..
Обломофф, что тебе приглянулось? Мы с Пшеницыной организуем ;)

[Oblomoff]

Вот это хочу:



https://img-fotki.yandex.ru/get/877150/471773684.39/0_1aa466_908f2901_orig.jpg


А тут



https://img-fotki.yandex.ru/get/477847/471773684.39/0_1aa465_efffd959_orig.jpg


оливки из банок? Оливки не хочу. Можно как-то без них обойтись? Как это называется?

[Хоха]

Те самые сласти... ох...
И все с морковкой?? Ещё про бедуинов понравилось... Они свободнее, а мы трусливей...

[ПШЕНИЦЫНА]

И все с морковкой??
В смысле? Какой морковкой? Где морковка?
оливки из банок?
Нет там оливок из банок:D Есть из бочек, есть из ведер, есть всяко разно, только не консервированные из банок. Их собирают и у каждой хозяйки, или у каждого заведения есть свой рецепт, как их засаливать-мариновать. И вкус соответственно разный.
Как это называется?
Это национальное блюдо йеменских евреев. Я в тарелку плюхнула самую малость сначала, чисто на пробу. Вид-то какой-то странный... Потом слопала за милую душу еще пару порций. Дома уже такое в мультиварке делала.
Смысл этой еды - это шабатная еда. В шабат же готовить нельзя. С утреца раннего в пятницу йеменские еврейки начинали готовить на всю ораву, чтобы хватило до ночи с субботы на воскресенье. Для этого "супа" брались мосолыги говяжьи, бараньи, засыпались всякие зерновые, какие были под рукой, пшеница, нут, овес, крупы если были... ну всего по горсти. Потом выкладывался картофель (когда-то это был батат), овощи какие были, кидались целиком чеснок и лук, прям с шалупайками, ну и сверху выкладывались яйца. Тоже в шкорлупках. Приправы хаваядж всяко разно. И весь этот котел висел где-то с краю очага, ну чтобы если и кипел, то самую малость. Т.е. часов 8-10 он "томился". Яйца потом вытаскивают и чистят, закидывая обратно, они внутри становятся кремового цвета и необыкновенно кремового вкуса.
Сейчас его делают просто в духовке, томят часа 4-6 в глиняной кастрюле. Есть можно и горячим, и холодным.
Оливки в этот суп не пихают. То крупненькое - это бобы. Конкретно в этом кроме бобов, пшеница, чечевица, нут, рис, манка. И говяжьи мосолыги (ну суставы, отпиленные от костей со всем, чего на них мясного есть)
Так что его вполне можно сообразить и в духовке. И не обязательно с мосолыгой. Набор курячих спинок для супа тоже подойдет. Ну и все, что есть в хате из крупяного и овощного. И яйца. Суть в том, чтоб оно все не кипело! А томилось максимум при 90 градусах долго долго долго... Особливо яйца тогда вкусные получаются. Коричневастые внутри и нямочные на вкус.

Выше фота супа тоже йеменского, такой оранжевенький. Это из бычьих хвостов, весьма популярное кстати. Но это уже не шабатная еда, а еда просто еда. Кошерная ессно. Считается, что такой же пользительный, как на Кавказе хаш. Зимой в период всяких простуд - чуть ли не лекарство. Летом его ни в одном заведении не подадут. Варят с ноября по февраль.

про сласти сомневаюсь, что можно сообразить самим. Их делают из рисовой муки, обильно заливают медом, всякой ореховой массы разных видов пихают. В каждой лавке, что это делает, свои примочки. Дома их не лепят. Или в Нацрате на фабрике, или в кондитерских или лавках.

А шакшука? Еврейская яичница? Это простно пестня, а не еда! Это вам не пара яиц на голую сковородку. Это можно шедевр создать и каждый раз - разный!

[Liubov]

Ириш ! Спасибо! Сколько еды...Нет там оливок из банок. Вот это класс.

[ПШЕНИЦЫНА]

Вообще израильская кухня, а это разновидность средиземноморской кухни, мне нравится. Еврейская, где довлеет кошерность, не очень, а вот именно израильская, это смешение и йеменской, и марроканской, и арабской, и еврейской... да с внесением элементов русской, французской...
но, боюсь, что таки фастфуд победит. Ребятня по утрам чавкает сухими кормами с молоком, в обед перекусывают шуармой с газировкой, что тот же бигмак с колой, вечером лупят спагетти. И это при таком разнотравье овощей, фруктов, рыбы... Люди меньше готовят сами.

[Liubov]

Очень жаль. Таким образом видоизменяется культура еды целых народов.
Готовить похоже дети уже и не умеют, как их предки готовили. Все ускоряется, времени нет на это и желания.
Как мы едим, что мы едим и с кем мы едим.....Обычно сейчас едят что попало, быстро, непережовывая и с телефоном в руках...